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  4. Glasfaser-Technik: Modem, Router, Netzwerk & Verkabelung

Lösung für Problem - Netzwerk in 2-Familien-Haus

  • LX91
  • 5. November 2024 um 11:12
  • LX91
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    5
    • 5. November 2024 um 11:12
    • #1

    Guten Tag,

    es ist endlich soweit. Glasfaser zieht bei uns ein. Nach mehreren Aufschüben, 1 Jahr späterem Start als gedacht (Vertrag wurde Okt. 22 geschlossen) kommt heute endlich die fehlende Hardware - der Router - an.

    Wir sind bei der Deutschen Glasfaser und haben usn für eine Fritzbox 7590 entschieden.

    Jetzt mal zu meinem Problem:

    Aktuelle Situation: 2 Familien-Haus, ich wohne mit meiner Familie im EG, meine Eltern wohnen im OG. Bisland 2 separate Telekom-Anschlüsse.

    Da meine Eltern allerdings kaum noch Internet Nutzen (nur für TV & Streaming, etwas mit dem Laptop/Tablet/Smartphone surfen) haben wir uns entschieden, uns den Vertrag zu teilen.

    Jetzt liegen Modem usw. (insgesamt 3 Geräte) bei uns in der Wohnung. Meine Frage ist jetzt, wie ich am besten das ganze hoch zu meinen Eltern bekomme. Ich habe mir das in meiner Naivität so vorgestellt:

    - Modem in Fritzbox bei mir.

    - 1 LAN Kabel geht nach oben in eine weitere Fritzbox


    Ist das so einfach so möglich?

    Wichtig ist auf jeden Fall, dass 2 getrennte WLAN Netze erstellt werden sollen für EG und OG.

    Über Repeater im ganzen Haus könnte man das nutzen, möchten wir aber nicht (meine Eltern haben schon eine 7590 gekauft, ich hatte die immer nur gemietet von der Telekom).


    Vielleicht kann mir jemand bei der Bewältigung des Problems helfen :)


    Grüße!

  • frank_m
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    • 5. November 2024 um 11:24
    • #2
    Zitat von LX91

    ... kommt heute endlich die fehlende Hardware - der Router - an.

    Wir sind bei der Deutschen Glasfaser und haben usn für eine Fritzbox 7590 entschieden.

    Das ist ein gemieteter Provider Router? Oder ein kundeneigener Router?

    Zitat von LX91

    Ist das so einfach so möglich?

    Prinzipiell ja. Die Frage ist, was du erreichen willst.

    Zitat von LX91

    Wichtig ist auf jeden Fall, dass 2 getrennte WLAN Netze erstellt werden sollen für EG und OG.

    Sollen nur die WLANs getrennt sein, oder auch die IP-Netze voneinander separiert werden? Und wenn zweiteres, in beide Richtungen?

    Wenn du einfach eine weitere Fritzbox bei deinen Eltern als Router in Betrieb nimmst, dann haben sie ihr eigenes Netz und du kannst nicht auf ihre Gerätschaften zugreifen. Umgekehrt geht das aber sehr wohl, die haben Zugriff auf deine Geräte. Alternativ kann man auch nur die WLANs trennen und hat alle Geräte in einem Netz mit gegenseitigem Zugriff. Wenn du beide Netze komplett voneinander trennen willst, brauchst du einen dritten Router. Bedenke, dass du in diesen Fällen eine Doppel-NAT Struktur aufbaust (kaskadierte Router).

    Was genau sind die Anforderungen?

  • LX91
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    5
    • 5. November 2024 um 11:53
    • #3

    Hallo,


    danke für die Antwort!

    Ich erkläre mal kurz wie es aktuell läuft. Wir haben wie gesagt einen Anschluss und die haben einen. Ich habe beide eingestellt, habe also sowieso Zugriff auf deren Router. Dahingehend brauche ich keine Angst haben, selbst ein Vollzugriff auf meinen Router würde meinen Eltern nichts bringen.

    Unser mobilen Geräte sind alle so eingestellt, dass sie sich immer mit dem adhoch besten WLAN (im Garten ist meins am Besten, auf dem Dachboden ist deren WLaN am Besten usw. ) verbinden, also herrscht hier Narrenfreiheit was das angeht.

    Es geht mir tatsächlich nur darum, dass ich meinen Eltern angeboten habe, dass sie unser Internet mit nutzen können. Am Ende haben wir beschlossen die Kosten (~90€ im Monat) aufzuteilen. Win win für Beide.

    Rechtliche Probleme sehe ich überhaupt nicht, da wie gesagt nur TV / Streaming (WOW, Netflix, ... - die Accounts teilen wir auch seit Jahren). Über Abmahnungen o.ä. müsste ich mir da überhaupt keine Sorgen machen (Filesharing ist aber auch wirklich 2003).


    Edit: Zu den Geräten. Es existiert bereits ein 7590AX (meine Eltern haben den gekauft) und ich erhalten heute eine 7590AX. Wir haben erst überlegt den von DG zu nehmen aber dafür existieren zu viele Fritz Repeater, Thermostate usw.


    Jetzt wo ich überlege, vielleicht wäre es doch besser/sinnvoller ein WLAN fürs ganze Haus zu nutzen. Wäre das mit dem 2. Router in Reihe geschaltet möglich?

    Einmal editiert, zuletzt von LX91 (5. November 2024 um 11:59)

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  • frank_m
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    • 5. November 2024 um 12:08
    • #4
    Zitat von LX91

    Jetzt wo ich überlege, vielleicht wäre es doch besser/sinnvoller ein WLAN fürs ganze Haus zu nutzen. Wäre das mit dem 2. Router in Reihe geschaltet möglich?

    Wenn es keinen Bedarf dafür gibt, dann würde ich auf jeden Fall die IP-Netze nicht trennen. Das bedeutet administrativen Aufwand und man muss einige Besonderheiten beachten. Nichts unmögliches, aber man muss es auf dem Schirm haben.

    Auch ein gemeinsames WLAN kann Sinn machen. Dann werden auf jeden Fall Handover Vorgänge besser funktionieren. Es ist einfach möglich, die 2. Box als Mesh Repeater der 1. Box einzurichten, auch über eine Kabel-Verbindung.

  • LX91
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    • 5. November 2024 um 12:12
    • #5
    Zitat von frank_m

    Es ist einfach möglich, die 2. Box als Mesh Repeater der 1. Box einzurichten, auch über eine Kabel-Verbindung.

    Das wäre super. Dann könnte ich meine Settings auf die neue Box übernehmen. Ich habe hier 60 Smart Home Geräte, meine Eltern 2 Fernseher, 2 iPhones, nen Laptop, 2 iPads und eine handvoll Alexa Geräte. Das wäre entspannter neu einzurichten als die ganzen Smart Home Geräte.

  • frank_m
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    • 5. November 2024 um 12:51
    • #6

    Du kommst von DSL? Gut gemeinter Rat: Lass es. Mach dir ein mal die Arbeit und richte es von Hand sauber ein. Zumal du jetzt 2 Netze zusammenfasst und auch die Struktur des Zugangs komplett anders ist (Zugang über LAN statt über Modem, CGNAT statt öffentlicher IP, ein Netz anstatt zwei, ...).

    Die Übernahme mag für die initiale Einrichtung schneller gehen, aber nach spätestens 2 Monaten hast du deutlich mehr Zeit in Problemchen suchen und Symptome bekämpfen investiert, als in eine saubere Einrichtung zu Beginn.

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  • LX91
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    • 5. November 2024 um 13:54
    • #7

    Dann werde ich das so machen. Danke für den Hinweis.

    Ist denn die 7590AX gut? Oder lieber direkt was anderes selber kaufen. Würde sich nach ca 2.5 Jahren rechnen (im Fall der 7590AX).

  • Online
    DLMttH
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    • 5. November 2024 um 14:02
    • #8

    Meine Meinung: Spätestens seit die 7690 existiert, ist die 7590 AX dringend zu meiden.

  • LX91
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    • 5. November 2024 um 14:45
    • #9
    Zitat von DLMttH

    Meine Meinung: Spätestens seit die 7690 existiert, ist die 7590 AX dringend zu meiden.

    Ich hatte mir vorher nen Test angeschaut und da stand die 7690 ist wohl teils schlechter als die 7590. man sollte lieber auf eine überarbeitete Version warten.

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  • Online
    DLMttH
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    • 5. November 2024 um 15:35
    • #10

    Teils schlechter ist möglich. Aber in welchem Bereich?

  • Breitcher Sandhoas
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    • 5. November 2024 um 16:32
    • #11

    Eine sehr simple Lösung wäre auch folgendes:

    Eltern benutzen das WLAN-Gastnetz der Fritzbox und haben somit keinerlei Zugriffsmöglichkeiten auf die Fritzbox. Wie sieht es mit den Telefonanschlüssen aus? Auch hier könnte man via DECT (wenn die Signalstärke ausreicht) den Eltern eine Nummer zuweisen. Alles im Handumdrehen möglich.

  • Sworzi
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    • 5. November 2024 um 17:05
    • #12
    Zitat von LX91

    Jetzt wo ich überlege, vielleicht wäre es doch besser/sinnvoller ein WLAN fürs ganze Haus zu nutzen.

    Mit den 2 Fritz Boxen, ist es eine Sinnvolle Lösung ein LAN / WLAN Netz für dich und deine Eltern zu betreiben. Vorschläge zur Umsetzung hast du schon erhalten. Wenn du die beiden Netze trennen möchtest, dann wird weitere Hardware benötigt. Mindestens ein Switch der VLAN kann und / oder WLAN APs die auch VLAN können.

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  • hetti72
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    • 6. November 2024 um 08:50
    • #13
    Zitat von frank_m

    Wenn du einfach eine weitere Fritzbox bei deinen Eltern als Router in Betrieb nimmst, dann haben sie ihr eigenes Netz und du kannst nicht auf ihre Gerätschaften zugreifen. Umgekehrt geht das aber sehr wohl, die haben Zugriff auf deine Geräte.

    Auch wenn sich mittlerweile eine andere Lösung abzeichnet, das als Ergänzung:

    Wenn er auf seiner Fritzbox LAN4 als Gastnetz konfiguriert und daran die Fritzbox seiner Eltern anschliesst, sind die Netze komplett getrennt und niemand kann auf Geräte des anderen zugreifen.

  • west
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    • 6. November 2024 um 10:02
    • #14

    Ich habe selber eine Fritzbox 7590AX und habe sie über LAN 1 hinter meinen Router am laufen nur als Telefon Basic.

    Es ist nur wichtig ist das die beiden Fritzbox ein unterschiedlichen IP Bereich bekommen.

    XXXX - 2002 Telefon

    12.03.2002 T-ISDN XXL

    20.10.2005 T-ISDN Call Time 240 Freiminuten

    13.05.2006 T-DSL 2000 (Speedport W501V)

    18.09.06 Wegfall T-ISDN Call Time ISDN und zugebucht Call & Comfort/T-ISDN

    2006-2008 Tarif Umstellung

    24.11.2008 Wegfall Call & Surf Comfort (2) T-ISDN

    zugebucht Call & Surf Comfort Universal (4)

    15.05.2015 Wegfall Call & Surf Comfort Universal (4)

    Zugebucht Surf Comfort All-Net (DSL Ram 6000)

    8.6.22 EWE Glassfaser 300

  • bigdaddy76
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    • 6. November 2024 um 20:59
    • #15
    Zitat von LX91

    Guten Tag,

    es ist endlich soweit. Glasfaser zieht bei uns ein. Nach mehreren Aufschüben, 1 Jahr späterem Start als gedacht (Vertrag wurde Okt. 22 geschlossen) kommt heute endlich die fehlende Hardware - der Router - an.

    Wir sind bei der Deutschen Glasfaser und haben usn für eine Fritzbox 7590 entschieden.

    Jetzt mal zu meinem Problem:

    Aktuelle Situation: 2 Familien-Haus, ich wohne mit meiner Familie im EG, meine Eltern wohnen im OG. Bisland 2 separate Telekom-Anschlüsse.

    Da meine Eltern allerdings kaum noch Internet Nutzen (nur für TV & Streaming, etwas mit dem Laptop/Tablet/Smartphone surfen) haben wir uns entschieden, uns den Vertrag zu teilen.

    Jetzt liegen Modem usw. (insgesamt 3 Geräte) bei uns in der Wohnung. Meine Frage ist jetzt, wie ich am besten das ganze hoch zu meinen Eltern bekomme. Ich habe mir das in meiner Naivität so vorgestellt:

    - Modem in Fritzbox bei mir.

    - 1 LAN Kabel geht nach oben in eine weitere Fritzbox


    Ist das so einfach so möglich?

    Wichtig ist auf jeden Fall, dass 2 getrennte WLAN Netze erstellt werden sollen für EG und OG.

    Über Repeater im ganzen Haus könnte man das nutzen, möchten wir aber nicht (meine Eltern haben schon eine 7590 gekauft, ich hatte die immer nur gemietet von der Telekom).


    Vielleicht kann mir jemand bei der Bewältigung des Problems helfen :)


    Grüße!

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    also ich sage dir nun wie ich das bei mir zuhause habe

    - 5590 als hauptrouter der mit glasfaser verbunden ist

    - von der 5590 an lan 1 zum wohnzimmer an der 7590AX am wan port(tv, pc, tablet, konsolen)

    - von der 5590 an lan 2 zum Kinderzimmer an der 7590AX am wan port( pc und konsole)


    die hauptbox 5590 vergibt automatisch ip adressen, du kannst wenn du willst, auch eigene im bereich der ip adresse der hauptbox vergeben.


    alles per netzerkabel verbunden. wichtig, das ein WAN port vorhanden ist. so gehts am einfachsten.

    kleiner nebeneffekt der 3 boxen, Wlan in der 140 qm wohnung ist bombe.


    und wenn jeder seine eigen ip adresse hat, kann man auch an der fritzbox ein passwort einggeben zum sichern. auch wlan passwort kann man selber eintragen. so kommt keiner in das andere netz rein, oder in die fritzbox.

    lan4 als gastzugang ist unsinnig, meine meinung.


    und wenn die eltern eh kein wlan brauchen, dann netzwerkkabel hoch und nen netzwerk switch dran. von da aus dann halt zum tv und so.

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  • mbo77
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    • 6. November 2024 um 21:08
    • #16
    Zitat von bigdaddy76

    und wenn jeder seine eigen ip adresse hat, kann man auch an der fritzbox ein passwort einggeben zum sichern. auch wlan passwort kann man selber eintragen. so kommt keiner in das andere netz rein, oder in die fritzbox.

    lan4 als gastzugang ist unsinnig, meine meinung.

    Meinung darfst du ganz viel haben. Aber ich fürchte, du redest technischen Blödsinn.

  • hetti72
    Fortgeschrittener
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    399
    • 7. November 2024 um 07:22
    • #17
    Zitat von bigdaddy76

    und wenn jeder seine eigen ip adresse hat, kann man auch an der fritzbox ein passwort einggeben zum sichern. auch wlan passwort kann man selber eintragen. so kommt keiner in das andere netz rein, oder in die fritzbox.

    Wenn man sich das leben gerne schwer und umständlich macht kann man das gerne so machen.

    Allerdings gibt es IMHO keinen vernünftigen technischen Grund drei Fritzboxen so zu vernetzen. Es sei denn man steht auf den erhöhten Administrationsaufwand und das DoppelNAT

    Schonmal was von Mesh Konfiguration gehört?

  • Phino
    Erleuchteter
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    • 7. November 2024 um 13:48
    • #18
    Zitat von bigdaddy76

    also ich sage dir nun wie ich das bei mir zuhause habe

    - 5590 als hauptrouter der mit glasfaser verbunden ist

    - von der 5590 an lan 1 zum wohnzimmer an der 7590AX am wan port(tv, pc, tablet, konsolen)

    - von der 5590 an lan 2 zum Kinderzimmer an der 7590AX am wan port( pc und konsole)


    die hauptbox 5590 vergibt automatisch ip adressen, du kannst wenn du willst, auch eigene im bereich der ip adresse der hauptbox vergeben.


    alles per netzerkabel verbunden. wichtig, das ein WAN port vorhanden ist. so gehts am einfachsten.

    kleiner nebeneffekt der 3 boxen, Wlan in der 140 qm wohnung ist bombe.


    und wenn jeder seine eigen ip adresse hat, kann man auch an der fritzbox ein passwort einggeben zum sichern. auch wlan passwort kann man selber eintragen. so kommt keiner in das andere netz rein, oder in die fritzbox.

    lan4 als gastzugang ist unsinnig, meine meinung.


    und wenn die eltern eh kein wlan brauchen, dann netzwerkkabel hoch und nen netzwerk switch dran. von da aus dann halt zum tv und so.

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    Ich glaube zu wissen was du meinst, aber es ist wirr beschrieben und für andere Laien nicht hilfreich 😜

    Und kleine Ungenauigkeiten stecken auch drin.

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