FTTB im Mehrfamilienhaus – eigener Internetanschluss über vorhandene Ethernet-Verkabelung möglich?

Zitat von Ahnungsloser

Kann bei einer solchen FTTB-Installation über die vorhandene Ethernet-Verkabelung grundsätzlich ein eigener, vom Vermieter unabhängiger Internetanschluss für eine Wohnung bereitgestellt werden?

Ja. Wobei FTTB Installationen unterschiedlich realisiert werden. Ich hab auch schon von welchen gelesen, die setzen das Glasfaser-Signal auf G-Fast um und nicht auf Ethernet. Technisch ist Ethernet aber auch kein Problem.

Wichtig: Es müssen natürlich zwei Fasern im Haus liegen, bzw. ein Splitter, der den Anschluss zwei getrennter ONTs erlaubt. Üblicherweise werden aber in Häuser, vor allem in Mehr-Familienhäuser, mehr als eine Faser gelegt.

Zitat von Ahnungsloser

Und falls ja: Wovon hängt ab, welcher Anbieter einen solchen Anschluss schalten kann? Ist dafür entscheidend, welcher Netzbetreiber bzw. welche aktive Technik im Keller die FTTB-Anlage betreibt?

Ja, das ist sogar sehr entscheidend. Ich weiß ehrlich gesagt nicht, ob die Telekom selber überhaupt FTTB schaltet, oder ob das dann nur ein Reseller-Anschluss der Telekom ist und der Netzbetreiber ist jemand anders. Bei NetCologne habe ich von solchen Konstellationen gehört (das sind auch die mit dem G-Fast anstatt Ethernet). Entscheidend ist natürlich, dass O2 dann ein Abkommen mit diesem Netzbetreiber hat.

Was sagt denn die O2 Verfügbarkeitsprüfung bei euch?

Zitat von Ahnungsloser

Welche Informationen bzw. Fotos vom Hausverteiler/Netzabschluss müsste ich besorgen, damit man das eindeutig feststellen kann?

Alles, was du kriegen kannst. Besonders wichtig ist die Information, wer der Netzbetreiber eigentlich ist, und wie viele unabhängige Fasern/Anschlüsse es bei euch im Keller gibt.

Welchen Anbieter nutzt denn der Vermieter? Telekom?

Das ganze könnte eine FTTB-Lösung der Telekom sein. Da wird vom Keller in die Wohnung tatsächlich nicht Ethernet genutzt, sondern G.fast über die Telefonleitung. Dabei wird allerdings eine RJ45-Dose installiert. In diesen Fällen bieten andere Anbieter (wie o2) anders als bei FTTH bisher keine Tarife an.

Ist das ein neues Gebäude oder schon älter?

Zitat von Ahnungsloser

Der Vermieter ist tatsächlich Telekom-Kunde und nutzt nach seiner Aussage über die vorhandene FTTB-Infrastruktur 1.000 MBit/s.

Das sagt nichts über den Netzbetreiber aus. Die Telekom vertreibt u.a. auch Anschlüsse von EWE, Glasfaser Nordwest oder NetCologne. Aber es sollte doch möglich sein, herauszufinden, wer bei euch der Netzbetreiber ist.

Zitat von Ahnungsloser

Er bezeichnete die Weiterleitung innerhalb des Hauses als Kupferkabel. Ob zwischen Keller und Wohnung tatsächlich eine Cat-Leitung liegt oder eine vorhandene Kupfer-Telefonleitung mit G.fast genutzt wird, weiß ich allerdings nicht.

Aha. Das liest sich plötzlich ganz anders. Das solltest du noch mal präzise prüfen.

Zitat von Ahnungsloser

In der Wohnung befindet sich eine RJ45-Dose, aber keine TAE, keine GF-TA und kein Koax.

Auch das muss nichts heißen. 100 MBit/s Kabel mit 4 Adern nutzen auch RJ45. Da kann auch Klingeldraht draufliegen.

Zitat von Ahnungsloser

Gibt es eine Möglichkeit, anhand der Dose oder der Technik im Keller eindeutig zu erkennen, ob G.fast oder echtes Ethernet zur Wohnung verwendet wird?

Ob es "eindeutig" geht, wird man sehen, aber man kann sicherlich einiges davon ableiten, wenn man auch die externe Beschaltung sieht.

Zitat von Ahnungsloser

Die Wohnung wurde meines Wissens bislang noch nicht über diesen Anschluss versorgt, es handelt sich um eine Altbau Villa, ein Jahr nach Selbstbezug und in diesem Jahr erstmalige Vermietung nach Umbau/ Modernisierung.

Dann prüfe bitte auch unbedingt, ob es über die Infrastruktur für einen zweiten Anschluss gibt, und ob der am bisherigen Einbauort so realisiert werden kann.

Ich tippe ganz stark auf G.fast ("Telefonleitung"), welche in der Wohnung auf einen RJ45 Telefonanschluss terminiert. Gibt es beispielsweise von Merten , auch in diversen Designausführungen: https://www.merten.de/produkt/wde002…xact-weiss.html

Schau dir doch mal die Verkabelung des RJ45 Anschlusses an.

Vielleicht bekommst du den Vermieter dazu einige Fotos von der Technik im Keller zu machen. Möglichst mit ein paar Aufkleber/Schilder.

Einmal die Kiste in der die GF verschwindet und dann das Geräte an dem sein Anschluss hängt. Vielleicht auch die Gegenstelle in der Wohnung. Dann haben wir eine Idee von der Umsetzung.

Ich habe durchaus auch schon (Gewerbe-)Immobilien gesehen, in denen die Gf-TAs für alle einzelnen Nutzer in einem Technikraum im Keller nebeneinander montiert wurden. Alle Nutzer hatten also ihre Router/Modems dort im Keller und dann über private Kabel innerhalb des Gebäudes bis in die gewünschten Räume geführt und dort ggf. nochmal je nach Geschmack WLAN-Accesspoint, Switch oder Router platziert. Falls es also nicht eine offizielle G.Fast Inhouse-Lösung vom Provider sein sollte, könnte es auch sein dass bei der Renovierung eine private RJ45 Verkabelung im Gebäude installiert wurde und euer Router an die Grenze zwischen dieser RJ45 Verkabelung und der Gf-TA muss. Falls es für eure Wohnung noch keine eigene Gf-TA (inkl. Glasfaser-ID) geben sollte, sondern nur beim Vermieter, lässt sich hier bestimmt auch dafür eine Lösung finden.

Wenn du nicht selbst Vor-Ort schauen kannst, könntest du versuchen dir vom Vermieter Fotos von seinem Glasfaser-Hausanschluss im Keller und der ganzen daran angeschlossenen Kästchen-Kette bis zu seinem Router schicken zu lassen. Die Provider (Telekom, o2) wissen vielleicht gar nicht so genau, was da privat im Gebäude verlegt wurde, und haben entsprechend Schwierigkeiten ohne eine Glasfaser-ID eine Buchung für euch zu machen.

Zitat von Ahnungsloser

Die Glasfaser wird also nicht bis in die einzelnen Wohnungen geführt, sondern die Daten werden innerhalb des Hauses über eine vorhandene Ethernet-Verkabelung weitergeleitet. In der betreffenden Wohnung befindet sich dementsprechend eine RJ45-/LAN-Dose, aber keine Glasfaserdose (GF-TA), keine TAE-Dose und kein Koaxialanschluss.

Es mag zwar (vielleicht) tatsächlich Ethernetkabel von der G.fast-DPU bis zu den RJ45-Dosen in den Wohnungen verwendet werden aber es kommt dabei kein 10/100/1.000/NBase-T Ethernet zum Einsatz sondern es wird dazu nur eine Doppelader i.V.m. G.fast verwendet. Die Telekom installiert bei FTTB mit G.fast prinzipiell eine RJ45-Datendose und keine TAE-Dose mehr (im Gegensatz zu anderen FTTB-Netzbetreibern wie MNet usw.).

Und auch wenn tatsächlich Ethernetkabel (CAT5/6(A)/7/8) im Gebäude zum Einsatz kommen sollte, spielt das dabei leider keine Rolle, das Buchungssystem lässt nur die Bestellung eines G.fast-Anschlusses zu. Also selbst wenn rein technisch betrachtet ein FTTH-Anschluss mit eigenem ONT im Anschlussraum des Gebäudes möglich wäre, so kann man einen solchen FTTH-Anschluss dennoch nicht (mehr) erhalten.

Ethernet (in Form von 10/100/1.000/NBase-T) nutzt die Telekom bei FTTB seit dem GGS nicht mehr! Alte FTTB-Installationen der Telekom mit Ethernet im MFH (also ONT im Anschlussraum, Ethernet-Dose in der Wohnung), die noch zur Zeit von FTTH 1.7 erbaut wurden, wurden (oder werden) mit Einführung des GGS auf G.fast zurückgebaut.

Zitat von Ahnungsloser

Nach Abschluss der Bestellung wurde ich zum technischen Service weitergeleitet. Dort erhielt ich dann jedoch die gegenteilige Auskunft: Der O₂-Glasfasertarif könne so nicht geschaltet werden; die Glasfaser müsse bis direkt in die Wohnung gelegt werden.

Mein letzter Kenntnisstand dazu (falls der nicht mittlerweile überholt ist aber ich habe davon bisher noch nichts mitbekommen):
Das ist derzeit (leider) noch korrekt, m.W.n. nutzen die Reseller im Telekom FTTH/FTTB-Netz bisher ausschließlich FTTH, über FTTB ist derzeit noch kein Anschluss über Reseller wie 1und1, o2 usw. im Telekom-Netz möglich.

Zitat von Ahnungsloser

Ob zwischen Keller und Wohnung tatsächlich eine Cat-Leitung liegt oder eine vorhandene Kupfer-Telefonleitung mit G.fast genutzt wird, weiß ich allerdings nicht.

Spielt aus o.g. gründen letztlich auch keine Rolle, es gibt dann sowieso nur G.fast.

Zitat von Ahnungsloser

Wenn es sich tatsächlich um Telekom-FTTB mit G.fast handelt: Gibt es eine Möglichkeit, anhand der Dose oder der Technik im Keller eindeutig zu erkennen, ob G.fast oder echtes Ethernet zur Wohnung verwendet wird?

Unnötig, siehe oben. Es gibt in diesem Falle nur G.fast.

Edit:

Zitat von prosumer

Ich habe durchaus auch schon (Gewerbe-)Immobilien gesehen, in denen die Gf-TAs für alle einzelnen Nutzer in einem Technikraum im Keller nebeneinander montiert wurden.

Das gab es nicht nur bei Gewerbe-Immobilien sondern auch bei MFHs mit Eigentums- und/oder Mietwohnungen. Aber solche Installationen mit der Telekom als FTTH-Netzbetreiber gab es nur zu FTTH 1.7 Zeiten und sind mittlerweile nicht mehr zulässig und wurden (bzw. werden ggf. noch im Falle von älteren Bestandsanschlüssen) mit Einführung des GGS nun auf FTTB mit G.fast (zwangs)umgerüstet, da diese Installation die Telekom so nicht mehr zulässt.

Also entweder echtes FTTH mit Glasfaser bis in die Wohnung oder FTTB mit DPU im Anschlussraum und G.fast bis in die Wohnung, anders geht es nicht mehr im FTTH/FTTB-Netz der Telekom.

Edit #2:
Kenne selbst ein paar Immobilien die von diesem Problem betroffen waren (Installation erfolgte in dieser Art noch unter FTTH 1.7 quasi mit einer Art Ausnahmegenehmigung seitens der Telekom) und nun zu FTTB mit G.fast zwangumgerüstet wurden.

Spannend, da gibt es im Feld vermutlich diverse Varianten, wie die Montage-Trupps das dann tatsächlich verlegt haben. So lange der Nutzer seine Glasfaser-ID herausfinden kann, klappts dann trotzdem gut mit der Bestellung.

Im aktuellsten mir bekannten Fall wurde das dieses Jahr, auf Wunsch des Kunden, noch neu so gebaut (Gf-TAs für mehrere Nutzer im Technikraum im Keller), allerdings von Glasfaser Nordwest (EWE+Telekom). Ich gehe davon aus, dass die Provider teilweise gar nicht so genau wissen, wo sich die Gf-TAs eigentlich tatsächlich im Gebäude befinden und das in der internen Doku vielleicht durchaus auf die Räumlichkeiten des Kunden dokumentiert sein könnte, obwohl es sich im Technikraum befindet.