OpenAccess Entgelte Vorschlag der BNetzA

    Zitat von mbo77

    Und das ist das entscheidende Wort. Ist ja nicht so, dass die da einfach die gesamte aktive Technik raus rupfen und bei null anfangen.

    Tja und da hat 50G aktuell ein Problem... die Huawei MA5800 Chassis, die z.B. bei Telekom und M-Net mit im Einsatz sind, koennen 272 G/XGS Ports versorgen, und/oder 16 50G Ports... M-Net hat in einem Youtube Video einrn solchen MA5800 mit angeblich 10000 Anschluessen gezeigt, wuerden did auf 50G setzen wollen, so wie Freund BlackMage2 es sich vorzustellen scheint, muessten die kraeftig neue OLT Chassis investieren. Nokia hamt wohl eine neue OLT Baureihe die mehr 25 oder 50 G Ports erlaubt, aber auch da waere ein koletter Austausch des OLT faellig. Klar, irgendwann wird auch so etwas getauscht werden muessen, abef vielleichg nicht fuer eine Produktkategorie die aktuell noch niemand nachfragt?

    Zitat von BlackMage2

    also bei meinem Netzbetreiber habe ich da nicht so den Glauben daran, das er sobald auf XGSPON upgradet

    Wie auch, Du bist doch bei einem DSL-Betreiber ;)

    Zitat von BlackMage2

    Nachfrage ist einfach nicht da

    Sieht aktuell so aus, weder akute Nachfrage, noch erkennbare Kapazitaetsengpaesse bei GPON...

    Zitat von BlackMage2

    ich meine damit es wird erstmal kein Upgrade kommen

    Wann ist denn daz Netz bei Dir in Betrieb gegangen? Nach kingpin42 Ausfuehrung wuerde ich halt nach 7-10 Jahren einen Zeitslot sehen in dem die alte Technik eventuell ertuechtigt wird, fuer die naechsten 10 Jahre...

    Immer noch etwas unklar fuer mich warum das so wichtig fuer Dich ist, die Preise werden Dich selbst dann bestimmt davon abhalten das zu buchen, oder?

    Zitat von BlackMage2

    mbo77 schreibt genau was das Problem ist

    Ja, so etwas muss sich fuer den Betreiber halt auch rechnen... deshalb der Blick auf die normalen Hardware-Austauschzyklen, dann mag es auch fuer einen vorsichtigen ISP verlockend sein neue Faehigkeiten zumindest zu ermoeglichen.

    Zitat von BlackMage2

    aber ich schätze wenn ein Upgrade kommt, sehen die Zahlen schon wieder anders aus

    Das wird so sein. Das groesste Problem fuer Dich wird sein, dass Du dann schon auf den 50G oder es zaehlt nicht Zug aufgesprungen sein wirst, und xgs fuer Dich zum alten Eisen gehoert und ignoriert wird, weil teurer als DSL oder Kabel ;)

    Zitat von pufferueberlauf

    Wie auch, Du bist doch bei einem DSL-Betreiber ;)

    ich meinte den Betreiber meines Glasfasernetzes..(also Glasfaser-NordWest, er ist der limitierende Faktor)

    faire Internetpreise für Glasfaser sind für mich:

    35€ max. für 1Gbit

    60-90€ max. für 10Gbit(also etwa 8,5 Gbit/s)

    Das sind realistische Preise die genau dem EU-Durchschnitt entsprechen.

  • Tipp: Jetzt kostenlos registrieren, mitmachen und das Forum ohne Werbebanner nutzen.
    Zitat von BlackMage2

    bspw. haben Länder wie Frankreich oder die Schweiz frühzeitig auf XGS-PON als Standardrollout gesetzt.Durch die riesigen Stückzahlen fielen die Komponentenpreise für XGS-PON dort extrem schnell.

    Hast Du da irgendwelche Zahlen zu? Ich sehe da, unabhaengig zu anderen Faktoren, halt auch, dass da, weil der FTTH Ausbau frueher losging, der regulaere Technikaustausch halt anstand als xgs Technik bezahlbar war...

    Zitat von BlackMage2

    In Deutschland hingegen setzt man immer noch auf GPON mit genau der betriebswirtschaftlichen Begründung aus dem Zitat von mbo77

    Na ja, willst (als ausbauender) vielleicht einen Flickenteppich (innerhalb einer Ausbaugeneration) vermeiden (oder hast bereits GPON Technik im Lager die erst noch verbaut werden und sich amortisieren muss)?

    Zitat von BlackMage2

    also bei meinem Netzbetreiber habe ich da nicht so den Glauben daran, das er sobald auf XGSPON upgradet

    Nachfrage ist einfach nicht da

    ich meine damit es wird erstmal kein Upgrade kommen

    Aber genau dies ist es JA, wenn nur einer von Hundert Kunden fragt, macht es keinen Sinn umzurüsten. Schon alleine die Kosten für die Mannpower bei der Umrüstung kommen da nicht rein.

  • Tipp: Jetzt kostenlos registrieren, mitmachen und das Forum ohne Werbebanner nutzen.
    Zitat von BlackMage2

    das sollte aber klar sein, das es bei Massenkauf bessere Preise gibt.

    Ist bei allem so auch bei normalen Waren im Supermarkt

    Dann versuch mal einen Karton Butter im Angebot zu kaufen und noch einen beseren Preis haben zu wollen. Da bekommst Du eher Ärger, weil Du nur 3 oder 5 Stück haben darfst. Und besseren Preis? Träum weiter!

    Zitat von BlackMage2

    ich meinte den Betreiber meines Glasfasernetzes..(also Glasfaser-NordWest, er ist der limitierende Faktor)

    Das war uns schon klar, nur wird sich bei dem einen Gf‑Anbieter nichts ändern, wenn du nicht mit einem PON-Vertrag in Vorleistung gehst, um in absehbarer Zeit deinen GF‑ISP zu einer Aufrüstung zu inspirieren. :D:D:D

    Zitat von Phino

    Das war uns schon klar, nur wird sich bei dem einen Gf‑Anbieter nichts ändern, wenn du nicht mit einem PON-Vertrag in Vorleistung gehst, um in absehbarer Zeit deinen GF‑ISP zu einer Aufrüstung zu inspirieren. :D :D :D

    das ist es ja, ob ich jetzt oder wann auch immer einen PON Vertrag nehme ändert absolut nichts an seinen Plänen bezüglich der Ausbauten, die haben doch ehh alle schon en festen Plan

    faire Internetpreise für Glasfaser sind für mich:

    35€ max. für 1Gbit

    60-90€ max. für 10Gbit(also etwa 8,5 Gbit/s)

    Das sind realistische Preise die genau dem EU-Durchschnitt entsprechen.

  • Tipp: Jetzt kostenlos registrieren, mitmachen und das Forum ohne Werbebanner nutzen.
    Zitat von pufferueberlauf

    Tja und da hat 50G aktuell ein Problem... die Huawei MA5800 Chassis, die z.B. bei Telekom und M-Net mit im Einsatz sind, koennen 272 G/XGS Ports versorgen, und/oder 16 50G Ports... M-Net hat in einem Youtube Video einrn solchen MA5800 mit angeblich 10000 Anschluessen gezeigt, wuerden did auf 50G setzen wollen, so wie Freund BlackMage2 es sich vorzustellen scheint, muessten die kraeftig neue OLT Chassis investieren. Nokia hamt wohl eine neue OLT Baureihe die mehr 25 oder 50 G Ports erlaubt, aber auch da waere ein koletter Austausch des OLT faellig. Klar, irgendwann wird auch so etwas getauscht werden muessen, abef vielleichg nicht fuer eine Produktkategorie die aktuell noch niemand nachfragt?

    Ja, für jeden ISP ist ein Upgrade-Pfad, der möglichst ohne Service-Unterbrechungen einhergeht, von großer Bedeutung.

    Der Rollout XGS wird nach und nach erfolgen, wie auch schon einst bei DSL kontinuierlich auf der Doppelader Verbesserungen implementiert wurden.

    Aber haben wir das nicht schon mindestens 100x durchgekaut?

    Zitat von BlackMage2

    das ist es ja, ob ich jetzt oder wann auch immer einen PON Vertrag nehme ändert absolut nichts an seinen Plänen bezüglich der Ausbauten, die haben doch ehh alle schon en festen Plan

    Unklar. Stell Dir vor, der Grossteil der Kunden bucht ab morgen den breitesten und teuersten Tarif (und den breitesten den der ISP auf seiner GPON Technik zu realisieren bereit ist), und niemand bleibt bei den Einstiegstarifen. Jetzt kann der ISP hingehen und sagen super, laeuft doch optimal und die Fuesse hochlegen, oder er kann versuchen noch lukrativere Angebote zu machen, beim hiesigen Markt sind das halt tendenziell solche mit mehr Kapazitaet. D.h. jetzt verspricht ein Update auf schnelle OLT Technik, mehr Umsatz machen zu koennen (womit sich die wirtschaftliche Logik aendert z.B. ob ein vorzeitiger Technikaustausch sinnvoll ist oder nicht).

    Und dazu kannst Du beitragen... (halt nicht alleine). Und wenn Du da Kunde vom breitesten Tarif bist kannst Du da auch nach breiteren Tarifen fragen (na ja, fragen kannst Du immer, aber ernst genommen wirst vermutlich als Kunde der schon im obersten Tarif haengt mehr als als Nicht-FTTH-Kunde).

  • Tipp: Jetzt kostenlos registrieren, mitmachen und das Forum ohne Werbebanner nutzen.
    Zitat von pufferueberlauf

    Und dazu kannst Du beitragen... (halt nicht alleine). Und wenn Du da Kunde vom breitesten Tarif bist kannst Du da auch nach breiteren Tarifen fragen (na ja, fragen kannst Du immer, aber ernst genommen wirst vermutlich als Kunde der schon im obersten Tarif haengt mehr als als Nicht-FTTH-Kunde).

    ach als einzelner Pk hat man da so wenig Einfluss, müsstest du doch am besten wissen?

    faire Internetpreise für Glasfaser sind für mich:

    35€ max. für 1Gbit

    60-90€ max. für 10Gbit(also etwa 8,5 Gbit/s)

    Das sind realistische Preise die genau dem EU-Durchschnitt entsprechen.

    Zitat von perPedes

    Ich glaube, dieses Forum wird inzwischen regelrecht unbrauchbar, weil es hier einen oder zwei Mitglieder gibt, die nur ein Thema haben. Vermutlich schon mehr als 100 Mal durchgekaut.

    Sorry:

    A) Man kann hier Nicks von der Software ignorieren lassen.

    B) Seit ein paar Tagen (einer knappen Woche) sind diese Diskussionen im Wesentlichen auf zwei allgemeine Threads begrenzt, die man auch einfach ignorieren kann.

    Wenn Deine Anforderung an Brauchbarkeit ist, dass alle Diskussionen nach Deinem Geschmack sein muessen, dann duerftest Du im existierenden Internet nicht gluecklich werden.

    Andererseits, ist "o tempora, o mores" auch ein Dauerbrenner.

    Und nicht falsch verstehen, ist natuerlich Dein Recht unzufrieden mit dem Zustand des Forums zu sein und das auch zu aeussern.

  • Tipp: Jetzt kostenlos registrieren, mitmachen und das Forum ohne Werbebanner nutzen.
    Zitat von BlackMage2

    das ist es ja, ob ich jetzt oder wann auch immer einen PON Vertrag nehme ändert absolut nichts an seinen Plänen bezüglich der Ausbauten, die haben doch ehh alle schon en festen Plan

    Doch, weil genau dann, wenn alle so denken, der Break-even Point, ab wann sich nach den Milliarden-Investitionen Gewinne abzeichnen, erst wieder neu investiert wird.
    Somit wird es sich immer weiter in die Zukunft verlagern, wenn keiner mitmacht.
    Genau wie bei E‑Autos. Als die vor 10 Jahren verstärkt aufkamen, hat auch keiner mitgemacht. Deshalb gab es für die Stromkonzerne keinen Grund, besonders in die Ladestruktur zu investieren.
    Jetzt, wo der Sprit so teuer ist, heulen sie alle herum und Ladesäulen müssen von Jetzt auf Gleich aus dem Boden wachsen.
    Ich bin hergegangen und habe PV auf das Dach gepackt, Speicher in den HWR und meine Stromrechnung hat sich gefreut. Meine Frau hat sich eine ZOE gekauft. Der wurde noch nie extern geladen. 40.000 km von der eigenen Wallbox mit 60 % eigen erzeugtem Strom.
    Jetzt wird auch noch das Erstauto ein rein elektrisches, ein Chinese.

    Zitat von pufferueberlauf

    Nun ja, als Kunde hast Du mehr Einfluss als Dir nur hier im Forum Deinen Frust von der Seele zu schreiben, denn das aendert garantiert gar nichts, weil es Deinen FTTH-Betreiber ueberhaupt nicht erreicht.

    falsch, als Kunde hat er mich schon in der Pfanne, als Nicht-Kunde habe ich ein Druckmittel damit der FTTH-Betreiber das macht was ich will, damit ich Kunde bei einem seiner FTTH-Anbieter werde

    faire Internetpreise für Glasfaser sind für mich:

    35€ max. für 1Gbit

    60-90€ max. für 10Gbit(also etwa 8,5 Gbit/s)

    Das sind realistische Preise die genau dem EU-Durchschnitt entsprechen.

    Zitat von Phino

    Doch, weil genau dann, wenn alle so denken, der Break-even Point, ab wann sich nach den Milliarden-Investitionen Gewinne abzeichnen, erst wieder neu investiert wird.

    es denken aber nun mal nicht alle so

    faire Internetpreise für Glasfaser sind für mich:

    35€ max. für 1Gbit

    60-90€ max. für 10Gbit(also etwa 8,5 Gbit/s)

    Das sind realistische Preise die genau dem EU-Durchschnitt entsprechen.

  • Tipp: Jetzt kostenlos registrieren, mitmachen und das Forum ohne Werbebanner nutzen.
    Zitat von BlackMage2

    falsch, als Kunde hat er mich schon in der Pfanne, als Nicht-Kunde habe ich ein Druckmittel damit der FTTH-Betreiber das macht was ich will, damit ich Kunde bei einem seiner FTTH-Anbieter werde

    Wie du gerade am eigenen Leib erlebst, liegst du hier falsch. Kein ISP ist gerade traurig, dich als Kunden nicht zu haben.

    Der Zug fährt gerade ohne dich ab. In ein paar Jahren bleibt dir dann nur noch, zuzusteigen oder Mobilfunk/Satellit zu nutzen.

    Der Markt interessiert sich nicht für dein Einzelschicksal, sondern nur für sich selbst. Und die Masse definiert den Markt.

    Zitat von BlackMage2

    falsch, als Kunde hat er mich schon in der Pfanne, als Nicht-Kunde habe ich ein Druckmittel damit der FTTH-Betreiber das macht was ich will, damit ich Kunde bei einem seiner FTTH-Anbieter werde

    Du hast eine lustige Definition von "Druckmittel"... wie soll der Betrieiber wissen was Dich abhaelt?

    1) Eine untrennbare Liebe zu Deinem Bestands-ISP (der keiner seiner Reseller ist)
    2) eine untrennbare Liebe zur Kupfertechnologie
    3) andere Vorstellungen ueber Preis/Leistung
    4) Mindestanforderungen an die Technologie
    5) komplett mangelndes Interesse an Internet
    6) ...

    Du siehst hoffentlich, das ist maximal unklar...