OpenAccess Entgelte Vorschlag der BNetzA

Zitat von BlackMage2

Warum glaubst du das ist Wunschedenken? und ich bezweifle das die "hohen Ausbaukosten" wirklich so hoch sind.

Wovon träumst du den. Wann hast du das letzte Mal einen grösseren Bauauftrag vergeben, wie eine Bodenplatte für ein Gartenhaus, einen Pool bauen, Splitklimaanlage einbauen oder eine Wallbox anschließen, vergeben.

Die Preise im Handwerk sind extrem gestiegen, egal, ob Personal, Hardware/Maschinen oder Energie/Treibstoff.

Beispiel PV-Anlage: ich haber 25 k € vor 6 Jahren gezahlt, damals mit Mehrwertsteuer.

Vergleichbare Anlage beim Nachbarn dieses Jahr 24 k €, aber ohne Steuer auf Hardware, und dies noch bei sehr stark gesunken Preise für Panel und Speicher.

... und die Kosten für den Hausstich bleiben selbst in der dichtest besiedelten Königstrasse in Düsseldorf, wo wahrscheinlich > 5 Glasfasernetzbetreiber in der Strasse liegen.

Phino Vielleicht sollte BlackMage2 mal einen Blick in die Bilanzen der Unternehmen werfen, die sich mit Glasfasernetzen beschäftigen. Dann reduziert sich der dann stattfindende Erkenntnisgewinn auf eine einfache Divisionsaufgabe.

Zitat von gponner

eine Verlegungskostenstruktur wie in Spanien, Portugal, Madeira oder wo auch immer mit ähnlicher Verlegeweise

Jo. Hab ich selber mehrfach betrachtet. Schein im Mittelmeerraum so Usus zu sein.
Selbst in Städten.
Unterirdisch an ein Gebäude an einer Straßenecke herangeführt und dann, für uns wild und planlos aussehend, aussen auf die Wand "genagelt" und verteilt unter Balkonen her und schräg an der Hauswand entlang sowie als "Wäscheleine" quer über die Straße. Ich will so etwas nicht haben!

Zitat von Schnurz

Unterirdisch an ein Gebäude an einer Straßenecke herangeführt und dann, für uns wild und planlos aussehend, aussen auf die Wand "genagelt" und verteilt unter Balkonen her und schräg an der Hauswand entlang sowie als "Wäscheleine" quer über die Straße. Ich will so etwas nicht haben!

das sind aber Ausnahmen, das ist nicht der absolute Standard.

Heutige FTTH Kabel sind oft nur so dick wie ein Streichholz (2–4 mm). Es wird außerdem ordentlich montiert.

wenn Kabel "wild unter Balkonen genagelt" sind, war das kein moderner Glasfaserausbau, sondern Pfusch eines einzelnen Subunternehmers oder ein Provisorium, das nie zurückgebaut wurde

Zitat von pufferueberlauf

Woher stammt Deine Expertise zu Spanien und Portugal? Verbringst Du da oefter mal Zeit, oder hast Du deren FTTH-Ausbau-Methoden tiefer recherchiert?

Dafür muss man nicht vor Ort Urlaub machen, sondern schlicht die Marktberichte der EU-Kommission (DESI), des FTTH Council Europe oder die Regulierungsverordnungen der spanischen CNMC lesen. Die Daten zu Masten-Mitnutzung und Open-Access-Quoten sind transparent dokumentiert und öffentlich zugänglich. Lass uns also gerne bei den Fakten und Zahlen bleiben.

Das ist in Spanien (und anderen Ländern) absoluter Standard im Bestand, und über den reden wir hier. Besser sieht es bei Neubauten aus, wenn der Besitzer die Kosten zahlen will.

Nicht vergessen, selbst der schnöde Telefonanschluss ist hier in DE nur kostenfrei, wenn er oberirdisch erfolgt, also AP aussen auf der Fassade. Unterirdische Einführung kostet ein paar hundert Euro.

Zitat von BlackMage2

nur die Telekom oder auch Dritt-Netzbetreiber wie Glasfaser-NordWest bspw.? wohl kaum, also da gibt es immer noch ein Problem

GFNW macht keinen geförderten Ausbau. Das war eine der Bedingungen unter denen das Kartellamt die Gründung genehmigt hat.

GlasfaserPlus z.B. nutzt XGS-PON in Fördergebieten, in denen sie 1 Gbit/s im Upload anbieten müssen.

... ach ja, noch was - Ein häufiger Grund hier in DE für die unterirdische Verlegung ist auch die sogenannte Versorgungssicherheit! Mastverlegung ist natürlich anfälliger für Beschädigungen durch Wind, Wetter und Vandalen. Und da der heutee weit verbreitet Wutbürger schon nach Sekunden in den Shitstorm verfällt, wird darauf soviel Wert gelegt.

In Süditalien ist man da wesentlich entspannter ...

Zitat von Phino

Wovon träumst du den. Wann hast du das letzte Mal einen grösseren Bauauftrag vergeben, wie eine Bodenplatte für ein Gartenhaus, einen Pool bauen, Splitklimaanlage einbauen oder eine Wallbox anschließen, vergeben.

Die Preise im Handwerk sind extrem gestiegen, egal, ob Personal, Hardware/Maschinen oder Energie/Treibstoff.

Beispiel PV-Anlage: ich haber 25 k € vor 6 Jahren gezahlt, damals mit Mehrwertsteuer.

Vergleichbare Anlage beim Nachbarn dieses Jahr 24 k €, aber ohne Steuer auf Hardware, und dies noch bei sehr stark gesunken Preise für Panel und Speicher.

Das Beispiel mit der PV-Anlage zeigt doch perfekt, wie der Markt funktioniert: Trotz gestiegener Handwerkerlöhne ist die Anlage heute unterm Strich günstiger, weil Skaleneffekte und günstigere Komponenten die Personalkosten ausgleichen.

Genau das ist der Punkt beim Glasfaserausbau:

Der Trassenausbau erfolgt nicht mit dem Spaten wie beim Poolbau im Garten, sondern mit Großgeräten.

Zitat von gponner

Das ist in Spanien (und anderen Ländern) absoluter Standard im Bestand, und über den reden wir hier. Besser sieht es bei Neubauten aus, wenn der Besitzer die Kosten zahlen will.

Nicht vergessen, selbst der schnöde Telefonanschluss ist hier in DE nur kostenfrei, wenn er oberirdisch erfolgt, also AP aussen auf der Fassade. Unterirdische Einführung kostet ein paar hundert Euro.

hier werden zwei völlig unterschiedliche Dinge vermischt:

Die Trassenökonomie im öffentlichen Raum und die Hausanschlusstechnik am Gebäude.

Ob ein Gebäude von 1910 oder 2024 steht der größte Baukostenblock ist das Aufbrechen der Straße bis zum Grundstück. Und genau dort sparen Mitnutzung von Schächten/Masten und Trenching im Ausland die Millionen.

In Deutschland wird auch im Bestand unterirdisch per Erdrakete/Kernbohrung direkt in den Keller eingeführt. Das ist im Standard-Ausbaupreis der Betreiber enthalten und erfordert keine Sonderzahlungen des Eigentümers für ‚ordentliche Arbeit‘.

außerdem:

Zu behaupten, in Süditalien fiele dauernd das Netz aus, ist ein Vorurteil. Echtem FTTH ist das Wetter egal, da Lichtsignale weder rosten noch durch Hitze gestört werden.

Wo Leitungen über Masten geführt werden, gibt es bei Extremwetter zwar ein theoretisch höheres Risiko für mechanische Schäden – im Gegenzug lässt sich ein beschädigtes Kabel an einem Mast aber innerhalb von Stunden austauschen, während man beim klassischen Tiefbau tagelang die Straße aufbrechen muss.

Zitat von pufferueberlauf

Zahlen dazu gibt es hier:
https://op.europa.eu/en/publication…1a1/language-en

Also 2025 war im ruralen Finnland die FTTP Abdeckung bei 57%... und ich vermute mal da geht es um Hauptwohnsitze und weniger um Mökki....
In Schweden ist die rurale FTTP Abdeckung bei 70%

Die Zahl kann ich dem Dokument dort zwar nicht entnehmen, aber ist auch egal, es ging ja um die Verlegeart.

Aber zu den Zahlen: die Bevölkerungsverteilung ist dort sehr viel zentrierter, d.h. baut man die Ortschaften aus, erreicht man schon einen viel größeren Teil der Bevölkerung als hier. Die Abstände zwischen den Orten sind größer, aber dort muß man auch nichts anschließen. Die paar Bauernhöfe haben dann eh schon 5G.

Lappland ist ungefähr 30% der Fläche des Landes, aber dort leben nur 3% der Bevölkerung. Da baut keiner aus, und es wird sich in der Statistik nicht bemerkbar machen.

2/3 der Bevölkerung leben in den Städten im Süden, die sind ist ein leichtes Ziel.

Ich war 2024 letztmalig dort, da wurde noch an einigen Orten ausgebaut, und man hat auch gesehen wie. In den Orten wurde gegraben wie hier, da will keiner Freileitungen.

BTW, sehr interessant:

Paljonko valokuitu maksaa? Hinta, hinnasto ja hintavertailu

Paljonko valokuitu maksaa? Valoo on edullinen valokuitu. Tutustu ja vertaile hinnasto ja valokuituhinnat. Valokuitu vain internetyhteyden hinnalla.

www.valoo.fi

Ich greife die raus, weil die bei Familienmitgliedern ausgebaut haben. Bei "uns" gibt es noch keinen Ausbau und ist auch nicht geplant. Der Ausbauer vom "nächsten" Ort hat bei uns nichts geplant, wohl zu klein, der Ort.

Auf den ersten Blick "gute" Preise, 1000/1000 39,99 € 12 Monate, danach 52,90 €. Weiter unten sieht man dann aber eine "Rechnungsgebühr" von 5 € pro Papierrechnung oder 2,90 € pro elektronischer Rechnung. Kommt dann noch drauf. So kann man die Preise auch besser aussehen lassen, hierzulande wäre mir das für eine elektronischer Rechnung noch nicht untergekommen.

Aber nicht der hier immer wieder angesprochene 10 GB-Tarif, sondern nur 8 GB. Die sind wenigstens ehrlich

Neuanschluss und Router kostenlos beim Erstausbau, danach 2490 € für nachträglichen Anschluss.

oh dann habe ich das wohl falsch verstanden

Zitat von Schnurz

Schein im Mittelmeerraum so Usus zu sein.