Warum wird die Telekom immer ausgezeichnet

    Zitat von bgers

    Dann einfach ein eigenes Netz bauen? Wenn die anderen alle viel zu teuer sind, kannst du ja dann doppelt ausbauen und mit guten günstigen Tarifen punkten, sollte sich ja dann trotzdem lohnen?

    "Überbau" ist doch so böse ? Wie die Telekom dafür immer geschollten wird wenn sie das tut :)
    "Überbau" wird sich schwer umsetzen lassen da kaum ein Kunde sich ein 2tes mal den Vorgarten aufbuddeln und die Hausmauer anbohren lassen will. Mit sowas kommt höchstens die Telekom durch.
    Die Homes-Connected rate wäre daher viel zu niedrig, solch ein Modell wäre wirtschaftlich wirklich nicht tragbar.

    Zitat von Edding

    "Überbau" ist doch so böse ? Wie die Telekom dafür immer geschollten wird wenn sie das tut :)
    "Überbau" wird sich schwer umsetzen lassen da kaum ein Kunde sich ein 2tes mal den Vorgarten aufbuddeln und die Hausmauer anbohren lassen will. Mit sowas kommt höchstens die Telekom durch.
    Die Homes-Connected rate wäre daher viel zu niedrig, solch ein Modell wäre wirtschaftlich wirklich nicht tragbar.

    Dann sind die anderen scheinbar doch nicht zu teuer? Sonst würde sich überbau lohnen, und bei dauerhaft 10gbit/s für 10€ würden doch bestimmt alle schwach werden? :D

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    Zitat von Edding

    "Überbau" ist doch so böse ? Wie die Telekom dafür immer geschollten wird wenn sie das tut :)
    "Überbau" wird sich schwer umsetzen lassen da kaum ein Kunde sich ein 2tes mal den Vorgarten aufbuddeln und die Hausmauer anbohren lassen will. Mit sowas kommt höchstens die Telekom durch.
    Die Homes-Connected rate wäre daher viel zu niedrig, solch ein Modell wäre wirtschaftlich wirklich nicht tragbar.

    ja, wie gesagt, ist jetzt sehr schwierig noch was zu machen.. Hätte man viel früher damit anfangen müssen.

    Zitat von mbo77

    Wieso nicht? Ich bin mir sicher, dass ein großer Provider durchaus seine Profile "durchsetzen" könnte. Ob es da in GPON eine echte Differenzierung geben wird, fraglich. XGS-PON wird ein paar neue Pfade öffnen.

    Wir brauchen nicht noch mehr Profile, der Tarif Dschungel ist so schon blödsinnig genug.
    1G 8G reicht und gut ist.
    Mit 25G-PON ausrollung dann halt nen 20G oder nen 40G bei 50G-PON.

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    Zitat von Edding

    Aber das momentane Modell BitStrom verhindert das sich am Grundproblem was ändert.

    Und das ist dem Netzmodell PtMP geschuldet. PtP, so wie es die Deutsche Glasfaser noch vor einiger Zeit physich gebaut hat, läßt sich eher entbündeln.

    Zitat von bgers

    Dann sind die anderen scheinbar doch nicht zu teuer? Sonst würde sich überbau lohnen, und bei dauerhaft 10gbit/s für 10€ würden doch bestimmt alle schwach werden? :D

    Wo hast du die 10€ her ? ~25€ sind realistisch, bei guter homes-connected rate für einen FTTH Anschluss.

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    Grundsätzlich bin ich ja bei dir, Edding, am besten ein Netz bereitgestellt von einer Glasfaser GmbH die dem Bund gehört. Diese baut alle Häuser in Deutschland per PtP aus. Mit Großen Verteilern in die sich jeder ISP zum gleichen Preis einmieten kann und alle zu dem gleichen Preis die Faser anmieten kann.

    Aber das sowas hier nicht mehr geschehen wird, sollte auch allen klar sein? Und wenn gerade die Telekom so viel zu teuer wäre, müsste es ja andere Anbieter geben die überbauen und die noch nicht versorgten Bereich zugig ausbauen. Da es ja nicht so ist, scheint die Telekom ja entweder nicht teuer genug oder der Ausbau/betrieb ist doch nicht so günstig wie ihr alle meint?

    Zitat von Edding

    Wo hast du die 10€ her ? ~25€ sind realistisch, bei guter homes-connected rate für einen FTTH Anschluss.

    Aus meiner Fantasie, für 25€ würd ich den aber auch nehmen ;) Da dürfte bei mir auch gern der Garten noch mal Auf gebuddelt werden. Also sag bescheid wenn du soweit bist. :)

    Zitat von BlackMage2

    ja, wie gesagt, ist jetzt sehr schwierig noch was zu machen.. Hätte man viel früher damit anfangen müssen.

    Überbau ist gar nicht nötig, es reicht vollkommen ein einziges FTTH-Netz.
    Es gibt da verschiedene Herangehensweisen wie man das Physisch entbündeln kann.
    Von PtP bis zum Pop oder PtP bis zu einem Sammelverteiler.
    Wichtig ist das die Splitter nicht gespleißt sind und man eine hohe Kundenanzahl physisch abnehmen kann.

    Frankreich / Schweiz haben jeweils ein solches Modell.
    Schweiz das PtP bis zum PoP
    Frankreich PtP bis zum Sammelverteiler.

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    Zitat von bgers

    Aus meiner Fantasie, für 25€ würd ich den aber auch nehmen ;) Da dürfte bei mir auch gern der Garten noch mal Auf gebuddelt werden. Also sag bescheid wenn du soweit bist. :)

    Setzt dich dafür ein das die Physisch entbündelte Faser angeboten werden muss, dann wird das zur Realität.

    Zitat von BlackMage2

    ich weiß es nicht, aber vllt. sollten die den Text auf "Unser Glasfasernetz kann jeder Anbieter nutzen, der uns fürstlich dafür bezahlt." das wäre nämlich wahrheitsgemäßer

    Nun ja, fuerstliche Bezahlung hilft sicherlich, aber wir haben so weit ich weiss keine Indizien, geschweige denn Beweise, dass GfNW exorbitant hohe Preise verlangen wuerde. Es braucht halt immer zwei und wenn ein potentieller Reseller kein Interesse hat koennen wir von aussen schwer bewerten warum. Zusaetzlich ist es halt so, dass so etwas fuer beide Seiten ausreichend rentabel sein muss, und je nach Ausbaukosten duerften dann auch die fuer den Erbauer akzeptablen Vorleistungspreise schwanken, und fuer einen Reseller mit bundesweit einheitlichen Preisen heisst das dann vielleicht, dass er bei Vorleister X nicht einkauft weil dessen nachvollziehbaren Vorleistungspreise halt mit dem bundesweiten Preis des Resellers nicht ausreichend rentabel sind. Soll heissen es sind durchaus Konstellationen denkbar in denen weder dem Ausbauer noch dem Reseller boese Absicht unterstellt werden kann und es trotzdem nicht zu einer Einigung kommt.
    Das ist eine erwuenschte Konsequenz daraus den Dienstleistungsbetrieb als Markt zu organisieren... und mMn. ist das gar nicht das Problem unseres Ausbaus, aber das ist zum einen subjektiv und zum anderen hier Off-Topic.

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    Zitat von pufferueberlauf


    Das ist eine erwuenschte Konsequenz daraus den Dienstleistungsbetrieb als Markt zu organisieren... und mMn. ist das gar nicht das Problem unseres Ausbaus, aber das ist zum einen subjektiv und zum anderen hier Off-Topic.

    Das funktioniert aber offenbar nicht so gut. Sieht man das nicht an der jetzigen Gesamtsituation?

    Zitat von Edding

    Frankreich / Schweiz haben jeweils ein solches Modell.
    Schweiz das PtP bis zum PoP
    Frankreich PtP bis zum Sammelverteiler

    DE hatte das auch. Bis vor einiger Zeit noch bei der deutschen Glasfaser und einigen kleineren Netzeigentümern.

    Ich persönlich halte die damalige Lösung der Deutschen Glasfaser für sehr sinnvoll.

    Falls es jemand nicht kennt: DG PoP in Innenansicht

    Es gibt vom Ostalbkreis eine Studie zu Glasfasernetzstrukturen als Vergleich zwischen PON/PtMP und P2P/PtP. Leider habe ich sie ad hoc im Netz nicht mehr gefunden. Erstellt wurde diese von TKI Tele-Kabel-Ingenieurgesellschaft mbH

    Zitat von Schnurz

    Und das ist dem Netzmodell PtMP geschuldet. PtP, so wie es die Deutsche Glasfaser noch vor einiger Zeit physich gebaut hat, läßt sich eher entbündeln.

    Theoretisch ja aber ob das von der DG freiwillig gewünscht ist, ist sehr fraglich.

    Zitat von bgers

    Wo? Also wo soll ich mich einsetzen?

    Politik, BnetzA, Verbraucherschutz, ISP, Bundeskartellamt, Medien etc pp.
    Kunde ist König oder nicht ? ;)

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    Zitat von BlackMage2

    Das funktioniert aber offenbar nicht so gut.

    Nun ja, eine Verpflichtung fuer ISPs Vorleistungen bei anderen ISPs einkaufen zu muessen wird nicht kommen...

    Zitat von BlackMage2

    Sieht man das nicht an der jetzigen Gesamtsituation?

    Jain, mMn. zeigt der aktuelle Zustand, dass Bitstrom und PtMP eher Wettbewerbshindernisse sind, nicht jedoch, dass man gar nicht versuchen sollte einen Dienstleistungswettbewerb zu organisieren.