O2 FTTH vs. DTAG FTTH

    So wie ich das sehe, taucht ecotel an L2- und L3-Adressen auf, erlaubt also keine Rückschlüsse aufs Vorhandensein des Versatel-Backbones.

    Die Regeln, nach denen die Anbieter ihre Verfügbarkeit im Breitbandatlas eintragen lassen, sind aber eh undurchschaubar, easybell/ecotel hat trotz flächendeckender Verfügbarkeit keinen Haken bei FTTC, o2/Telefonica überhaupt nie einen. Allerhand Anbieter tauchen mal ohne erkennbaren Grund unter Sonstige auf und Vodafone hat auch kein erkennbares Muster bei FTTC.

    Man könnte echt viel aus dem Ding machen, ich hoffe das passiert noch. Mit der großen Verbreitung des Telekom-Zugangsnetzes wäre die Präsenz eines Anbieters in deren BNG doch ein gutes Kriterium für den Haken.

    Zitat von eifelman85

    […] vermutlich erkennen aber die wenigsten die Ursache.

    Das ist das eigentliche "Problem". Vielen fällt es gar nicht erst auf (nehmen "lahmarschigen" Seitenaufbau quasi als "normal" hin) und/oder, bei extremeren Beeinträchtigungen, ist bestimmt mal wieder "nur" der Server des jeweiligen Dienst überlastet (liest man auch oft genug als "Ratschlag", dass schnelle Anschlüsse nichts bringen wenn es die Gegenseite nicht unterstützt). Das Peering (bzw. die Peering-Strategie) des eigenen ISP wird (i.d.R. aus Unkenntnis) gar nicht erst in Betracht gezogen.

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    Liest sich ja echt nicht toll, das cloudflare Telekom Problem. Dass das so massiv ist hatte ich nicht gedacht. Und da wie hier bereits erwähnt, sehr viel über CF läuft mittlerweile, ist das ein richtiger Dämpfer.

    Mittlerweile häufen sich massiv die Beschwerden über das schlechte Telekom Peering im Telekom Hilfe Forum..

    Die Telekom Fanboys pflegen einen äußerst schlechten Umgang und das Telekom Hilfe Team duckt sich weg und verweist auf die Nutzung eines VPNs.

    ‎Massive Probleme mit Cloudflare-Seiten – Peering-Probleme seit heute (Glasfaser 1000) | Telekom hilft Community

    ‎Discord lädt nicht, Cloudflare-Peering-Probleme? | Telekom hilft Community

    ‎Langsame Verbindung / Wenig Datendurchsatz zu AS44486 und Cloudflare | Telekom hilft Community

    ‎Abends massiv langsames Routing – Twitter/ChatGPT kaum nutzbar (Frankfurt) | Telekom hilft Community

    Fritzbox 5690 Pro / Glasfaser 1000 Telekom

    1000/500 MBit/s

    ist das denn eigentlich IP Versions-übergreifend? Hier wurde ja angesprochen, dass es vorallem bei IPv6 auftritt. Aber ist IPv4 genauso unbrauchbar zu cloudflare?

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    Zitat von froeschi62

    Die Telekom Fanboys pflegen einen äußerst schlechten Umgang und das Telekom Hilfe Team duckt sich weg

    Das Team tut mir schon leid, weil sie nichts machen können. Die Entscheidungen, die zum Problem führen, werden einige Gehaltsklassen weiter oben gefällt. Der Umgangston der Fanboys ist aber echt unterirdisch - anstatt mal die magentafarbene Brille abzusetzen und objektiv das Thema zu betrachten, wird direkt alles auf Cloudflare geschoben. Betrifft aber auch andere Themen - schau nur mal, wie Kunden angegangen werden, die sich erdreisten, nach ihrer Glasfaser-ID zu fragen. Wird direkt unterstellt, sie bräuchten es nur für einen Anbieterwechsel und der soll sich gefälligst kümmern.

    Zitat von floh667

    ist das denn eigentlich IP Versions-übergreifend?

    Kommt aufs Ziel an. Manche Ziele sind per IPv4 noch besser, z. B. pcgh.de

    Trace pcgh.de IPv4

     1    <1 ms    <1 ms    <1 ms  fritz.box [192.168.176.1]
     2     9 ms     8 ms     8 ms  p50928205.dip0.t-ipconnect.de [80.146.130.5]
     3    13 ms    13 ms    12 ms  f-ed14-i.F.DE.NET.DTAG.DE [217.5.67.62]
     4    35 ms    12 ms    12 ms  193.251.143.89
     5    14 ms    15 ms    17 ms  193.251.133.158
     6    22 ms    23 ms    22 ms  193.251.150.208
     7    17 ms    17 ms    17 ms  162.158.84.78
     8    28 ms    26 ms    21 ms  162.158.84.221
     9    17 ms    17 ms    17 ms  172.67.209.133

    Trace pcgh.de IPv6

     1    <1 ms    <1 ms    <1 ms  fritz.box [2003:fd:773f:xxx]
     2    10 ms     9 ms     9 ms  2003:0:8308:3800::1
     3    27 ms    26 ms    26 ms  dtag-ic-323085.ip.twelve99-cust.net [2001:2035:0:12a2::2]
     4   117 ms   113 ms   116 ms  ldn-b2-link.ip.twelve99.net [2001:2035:0:12a2::1]
     5     *     1187 ms     *     cloudflare-ic-339870.ip.twelve99-cust.net [2001:2035:0:338::2]
     6  1201 ms  1215 ms  1207 ms  2400:cb00:989:3::
     7     *     1186 ms  1186 ms  2606:4700:3033::6815:5b27

    Freefilesync.org ist hingegen derzeit über beide Wege dicht.

     1    <1 ms    <1 ms    <1 ms  fritz.box [2003:fd:773f:xxx]
     2     8 ms     8 ms     8 ms  2003:0:8308:3800::1
     3    27 ms    31 ms     *     dtag-ic-323085.ip.twelve99-cust.net [2001:2035:0:12a2::2]
     4    88 ms    86 ms    93 ms  ldn-b2-link.ip.twelve99.net [2001:2035:0:12a2::1]
     5     *        *        *     Zeitüberschreitung der Anforderung.
     6  1200 ms     *     1200 ms  2400:cb00:989:3::
     7  1204 ms     *     1187 ms  2606:4700:3036::6815:2a0

     1    <1 ms    <1 ms    <1 ms  fritz.box [192.168.176.1]
     2     9 ms     8 ms     7 ms  p50928205.dip0.t-ipconnect.de [80.146.130.5]
     3    28 ms    27 ms    27 ms  lon-sb2-i.LON.GB.NET.DTAG.DE [217.239.58.37]
     4    27 ms    26 ms    26 ms  ldn-b2-link.ip.twelve99.net [62.115.50.18]
     5     *     1211 ms  1214 ms  cloudflare-ic-339870.ip.twelve99-cust.net [62.115.151.125]
     6     *        *     1188 ms  141.101.71.93
     7  1191 ms  1190 ms     *     104.21.2.160
     8  1192 ms     *     1191 ms  104.21.2.160

    Der Übergang von Twelve99 zu Cloudflare in London scheint dicht zu sein. Bei pcgh.de läuft der IPv4 Trace über Frankreich.

    Ist aber vielleicht gar nicht mal schlecht, dass es derzeit so massiv ist, dass mehr Kunden das Problem bemerken. Das erhöht vielleicht den Druck.

    Zitat von eifelman85

    Der Umgangston der Fanboys ist aber echt unterirdisch - anstatt mal die magentafarbene Brille abzusetzen und objektiv das Thema zu betrachten, wird direkt alles auf Cloudflare geschoben. Betrifft aber auch andere Themen - schau nur mal, wie Kunden angegangen werden, die sich erdreisten, nach ihrer Glasfaser-ID zu fragen.

    Vollkommen korrekt. Völlig respektlos werden die Kunden dort angegangen und müssen sich noch fast dafür entschuldigen, sich mit einem Problem ans Forum gewandt zu haben. Es ist schon längst kein freundliches Hilfestellungsforum mehr und verdient seinen Namen nicht. Die Moderation scheint zu kapitulieren.

    Fritzbox 5690 Pro / Glasfaser 1000 Telekom

    1000/500 MBit/s

    ändert sich die route regelmäßig zwischen cloudflare und der telekom? telekom probes aus Karlsruhe gehen zu discord.com über München. Zumindest derzeit um 15:42 Uhr

    Code
    Fetching Measurement: 150432399
Traceroute from 10.0.30.150 to 162.159.137.232 (162.159.137.232):
1 10.0.30.254 1.016ms 0.574ms 0.487ms  
2 p3e9bf571.dip0.t-ipconnect.de (62.155.245.113) 6.453ms 6.179ms 6.166ms  
3 m-ef2-i.M.DE.NET.DTAG.DE (217.5.110.18) 11.241ms 11.21ms 11.226ms  
4 80.150.168.185 13.604ms 13.684ms 13.985ms  
5 cloudflare-gw.cr0-muc1.ip4.gtt.net (141.136.100.98) 29.899ms 12.109ms 11.72ms  
6 172.68.108.5 11.197ms 12.055ms 10.852ms  
7 162.159.137.232 11.275ms 10.955ms 10.943ms
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    So wie ich das kenne, ändert sich das alles teilweise je nach Tageszeit, das auf deinem trace sieht ja sogar noch gut aus, von AS3320 -> AS3257 (GTT) -> Cloudflare

    Bei mir gehts über FFM und ich hab 30-40ms, obwohl ich näher nicht wohnen kann :D
    AS3320 -> AS6453 (TATA) -> Cloudflare:

    Code
    1und1:                             Loss%   Snt   Last   Avg  Best  Wrst  StDev
  1. AS???    _gateway (10.1.0.25  0.0%    10    0.9   0.8   0.7   0.9   0.1
  2. AS8881   fra0102aihk001.vers  0.0%    10    3.7   3.4   2.8   4.2   0.4
  3. AS8881   62.72.71.113         0.0%    10    2.8   5.7   2.6  32.8   9.5
  4. AS13335  162.158.84.195       0.0%    10    3.0   3.3   2.6   7.2   1.4
  5. AS13335  162.158.84.194       0.0%    10    5.4  13.3   2.8  61.2  19.0
  6. AS13335  162.158.84.79        0.0%    10    2.5   2.7   2.5   2.9   0.1
  7. AS13335  162.158.84.35        0.0%    10    3.1   4.3   2.9   9.3   2.1
  8. AS13335  162.159.128.233      0.0%    10    2.6   2.6   2.5   3.1   0.2

    ich hab grad auch mal 1und1 ins Visier genommen. Die haben hier bei offenburg doch einen Übergabepunkt, Gibt ne Probe aus offenburg

    Code
    Fetching Measurement: 150452474
Traceroute from 192.168.179.27 to 85.190.148.140 (85.190.148.140):
1 192.168.179.1 0.467ms 0.352ms 0.312ms  
2 obg0002aihk001.versatel.de (94.134.199.113) 8.336ms 8.808ms 8.061ms  
3 kar1902bihd001.versatel.de (62.214.42.189) 9.024ms 8.756ms 8.637ms  
4 fra020isp005.versatel.de (80.81.193.80) 11.05ms 10.362ms 10.308ms  
5 et-0-1-1-229.bb-a-defra01.nw.nitrado.net (80.81.197.21) 13.835ms 13.813ms 13.803ms  
6 85.190.172.9 11.227ms 11.246ms 11.334ms  
7 85.190.148.140 11.364ms 11.186ms 10.998ms

    schade nur, dass die keine flatrate vom festnetz aus ins mobilfunknetz haben. Bzw. nur mit 10€ aufpreis :( das macht sie dnan teurer als O2 und die tkom

    Wie geschrieben, um 1&1 musst du dir leider keine Gedanken machen.

    Offenburg hat einen von Versatel versorgten BNG, das stimmt. Aufgrund der Datenlage (easybell API und Maingau DSL Verfügbarkeitsprüfung) bin ich mir jedoch zu 99,8% sicher, dass Kehl einen eigenen BNG hat, welcher auch Willstätt versorgt und wo keine Versatel-Anbinding verfügbar ist.

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    wow, diese pinke Insel ist ja echt frustrierend. D.h genau unsere gemeinden laufen dann komplett über die IP Infrastruktur der tkom? ._.

    Danke für die wertvolle Info. Da hätte mich die probe so richtig auf den Holzweg geführt

    Ja, genau an solchen Orten gibt's dann als 1&1-Kunde Telekom WIA, also die Tatsache ist zu 100% sicher, nur die potentielle Versorgung deiner Adresse ist halt nicht sicher. So selten sind diese Flecken auch je nach Region nicht, bei mir sind's 10 Kilometer Luftlinie.

    Solltest du bereits Telekom VDSL haben oder buchen können, kannst du schauen, ob die Maingau DSL-Prüfung auch an deiner exakten Adresse nichts liefert. Oder zum Nachbarn mit 1&1 DSL laufen und bgp.he.net bei ihm aufrufen.

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    Genau, das passt ins Bild. Also immer vorausgesetzt, dass auch Telekom-basiertes VDSL vorhanden ist, kein Regio. Hierfür gibt's auch wieder andere Indikatoren.

    Vielleicht ändert 1&1 irgendwann auf ein anderes Zugangsschema und sorgt damit für flächendeckende Anbindung, aber mein Pferd würde ich nicht drauf setzen.

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