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OpenAccess Entgelte Vorschlag der BNetzA

  • pufferueberlauf
  • 23. September 2026 um 16:30
  • Online
    xrandr
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    • 6. Oktober 2026 um 13:03
    • #561
    Zitat von pufferueberlauf

    1:32 ist in der Schweiz bei XGSPON wohl ueblich, und der Herr Kuenzler hatte das auch schon mal bei den Mitbewerbern kommentiert (er war "not impressed" wenn ich mich recht erinnere) ;) . Aber was soll er machen?

    So bitter ist die Pille aus deutscher Sicht auch gar nicht 😄 selbst bei völliger Auslastung ist XGS mit 32er-Split netto irgendwo bei 250 - 265 Mbps. Also bei den High-End-VDSL-Tarifen hierzulande. Wenn Init7 so klar kommuniziert, hoffe ich auf einen Artikel darüber wie gut sich die Strategie in der Praxis schlägt - muss beim Verhältnis nachgebessert werden?

  • pufferueberlauf
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    • 6. Oktober 2026 um 13:06
    • #562
    Zitat von xrandr

    Bisher hat Init7 ja nur mit Hybrid7 notgedrungen über die "weggeklagten" Swisscom-Anschlüsse XGS-PON angeboten.

    Ich meine Hybrid7 gibt es in allen PoPs in denen Init7 keine eigene Technik betreibt. Da wird die SwissCom in den meisten Faellen die Splitter in der Betriebsstelle aufgebut haben, so viele P2MP Baeume haben die doch gar nicht gebaut?

  • BlackMage2
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    • 6. Oktober 2026 um 13:13
    • #563
    Zitat von xrandr

    So bitter ist die Pille aus deutscher Sicht auch gar nicht 😄 selbst bei völliger Auslastung ist XGS mit 32er-Split netto irgendwo bei 250 - 265 Mbps. Also bei den High-End-VDSL-Tarifen hierzulande. Wenn Init7 so klar kommuniziert, hoffe ich auf einen Artikel darüber wie gut sich die Strategie in der Praxis schlägt - muss beim Verhältnis nachgebessert werden?

    ist doch völlig irrelevant, wichtig ist das eine hohe Peak-Geschwindigkeit über längere Zeit erreicht werden kann. wenn die meisten Anschlussnutzer nur 250 - 265 Mbps nutzen sollte das ja ohne Probleme erreicht werden(solange nicht zu viele Nutzer gleichzeitig eine hohe Geschwindigkeit nutzen).

    faire Internetpreise für Glasfaser sind für mich:

    35€ max. für 1Gbit

    60-90€ max. für 10Gbit(also etwa 8,5 Gbit/s)

    Das sind realistische Preise die genau dem EU-Durchschnitt entsprechen.

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  • pufferueberlauf
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    • 6. Oktober 2026 um 13:14
    • #564

    Ich waere verwundert wenn das nicht gut funktionieren wuerde, Basic7 ist der Einsteigertarif fuer normale Nutzer, die vermutlich ueberwiegend die ueblichen interaktiven Anwendungen nutzen... ausser Kapazitaetstest, sehe ich da wenig saettigende Nutzung...

  • pufferueberlauf
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    • 6. Oktober 2026 um 13:27
    • #565
    Zitat von BlackMage2

    ist doch völlig irrelevant, wichtig ist das eine hohe Peak-Geschwindigkeit über längere Zeit erreicht werden kann. wenn die meisten Anschlussnutzer nur 250 - 265 Mbps nutzen sollte das ja ohne Probleme erreicht werden(solange nicht zu viele Nutzer gleichzeitig eine hohe Geschwindigkeit nutzen).

    Ein Missvertaendnis, auf die ca. 250 kommst Du wenn alle Nutzer göeichzeitig versuichen >= 250 Mbps zu nutzen, dann ist da kein Platz mehr im Segment fuer die nominale Datenrate. Aber alle Nutzer gleichzeitig mit Bulktransfers beschaeftigt ist ein recht unrealistisches Szenario...
    Letztes Jahr berichtete Preseem als mittlere genutzte Datenrate in der Spitzenlaststunde (bei den von Preseem ueberwavhten Privatkundenanschluessen) <10 Mbps Download und < 2.5 Mbps Upload. Von da bis 250 ist noch ein weiter Weg.

    Daher mache ich mir auch keinen Kopf ueber 64er XGSPON Segmente... und ein kompetenter ISP passt Segmentgroesse und Kapazitaet so oder so an die tatsaechliche Last an.

  • BlackMage2
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    • 6. Oktober 2026 um 13:39
    • #566
    Zitat von pufferueberlauf

    Ein Missvertaendnis, auf die ca. 250 kommst Du wenn alle Nutzer göeichzeitig versuichen >= 250 Mbps zu nutzen, dann ist da kein Platz mehr im Segment fuer die nominale Datenrate. Aber alle Nutzer gleichzeitig mit Bulktransfers beschaeftigt ist ein recht unrealistisches Szenario...
    Letztes Jahr berichtete Preseem als mittlere genutzte Datenrate in der Spitzenlaststunde (bei den von Preseem ueberwavhten Privatkundenanschluessen) <10 Mbps Download und < 2.5 Mbps Upload. Von da bis 250 ist noch ein weiter Weg.

    ja das meinte ich ja, solange fast alle maximal 250 Mbps nutzen sollte es keine Probleme geben. aber max nur 10 Mbps Download und 2.5Mbps Upload zu nutzen ohne aktiven Limiter wird schwierig. die allermeisten Server geben doch schon von sich aus viel mehr?

    faire Internetpreise für Glasfaser sind für mich:

    35€ max. für 1Gbit

    60-90€ max. für 10Gbit(also etwa 8,5 Gbit/s)

    Das sind realistische Preise die genau dem EU-Durchschnitt entsprechen.

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  • pufferueberlauf
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    • 6. Oktober 2026 um 13:44
    • #567

    Wo kommen jetzt auf einmal 10/2.5 Mbps her? Und wo der "aktive Limiter"?
    Server sind oft breiter angebunden (als Endnutzer), bedienen aber oft mehrere Anfragen gleichzeitig.

  • gponner
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    • 6. Oktober 2026 um 13:56
    • #568

    Meine Güte, GPON/XGSPON hat keinerlei praktisch spürbaren Geschwindigkeitseinschränkungen, weder bei 32 noch bei 64er Splitverhältnissen, es sei denn, dass an einem Spliter die Teilnehmer dieses Threads hängen und den ganzen Tag Speed/Bufferbloat/Cloudflare/Whatever Test laufen lassen.

    Der DECIX hat auch nicht 35 Mio. x 1GBit und die Internetwelt geht nicht unter ...

  • BlackMage2
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    • 6. Oktober 2026 um 13:56
    • #569
    Zitat von pufferueberlauf

    Wo kommen jetzt auf einmal 10/2.5 Mbps her? Und wo der "aktive Limiter"?
    Server sind oft breiter angebunden (als Endnutzer), bedienen aber oft mehrere Anfragen gleichzeitig.

    ja schon, aber der Endnutzer merkt nichts davon. aber die Server limitieren ja auch die lassen ja auch nicht unendlich zu und die meisten Server arbeiten sowieso nicht mit so welchen Datenmengen dass es lohnt. p2p file transfers und Premium-Downloadserver sind 2 Anwendungsfälle die viel Bandbreite zulassen können. normale Downloads kann man einfach über mehrere Mirrors downloaden sofern diese denn vorhanden sind um erhöhte Bandbreite zu bekommen, aber ansonsten schwierig die Leitung auszureizen

    du hattest doch geschrieben das nur so wenig genutzt wird; und ich meinte nur wenn der User wirklich so wenig nutzen will (10/2.5 Mbps) bei einer heutigen Leitung müsste er schon mit aktiven Programmen arbeiten um sich so zu limitieren. die meisten Server geben nämlich schon von sich aus viel mehr, aber um die volle Bandbreite ausnutzen zu können müsste man schon von mehreren Mirrors gleichzeitig laden

    faire Internetpreise für Glasfaser sind für mich:

    35€ max. für 1Gbit

    60-90€ max. für 10Gbit(also etwa 8,5 Gbit/s)

    Das sind realistische Preise die genau dem EU-Durchschnitt entsprechen.

    2 Mal editiert, zuletzt von BlackMage2 (6. Oktober 2026 um 14:03)

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  • pufferueberlauf
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    • 6. Oktober 2026 um 14:13
    • #570

    Ah, OK, danke. Die 10/2.5 sind die mittlere Rate in der Spitzenlaststunde, das ist ein fuer die Kapazitaetsdimensionierung interessanter Datenpunkt, aber die individuellen Nutzer haben halt normale Trafficmuster, also mit Spitzen und Ruheperioden und im Mittel entspraeche das einer kontinuierlichen Rate von kleiner 10/2.5 Down/Up ueber die eine Stunde.

    Zitat von BlackMage2

    nd ich meinte nur wenn der User wirklich so wenig nutzen will (10/2.5 Mbps) bei einer heutigen Leitung müsste er schon mit aktiven Programmen arbeiten um sich so zu limitieren.

    Nein, weil das ein Mittelwert ueber unregelmaessigen Traffic ist... beim Webbrowsing z.B. verbringt man einen guten Teil der Zeit damit die gerade geladene Seite erst mal zu lesen... da braucht es keinen Limiter... der Mittelwert faellt bei der normalen Nutzung an.

    Achtung, ein kompetenter ISP weiss, dass dieser Mittelwert zwar wichtig ist, aber nicht die gane Geschichte, zusaetzlich zur Abdeckung des mittleren Bedarfs aller Nutzer im Segment sollte da immer noch Reserve sein fuer hoehere (tansiente) Kapazitaetsnutzung (ein befreundeter ISP scherzt da, Raum fuer Speedtests).

    Zitat von BlackMage2

    die meisten Server geben nämlich schon von sich aus viel mehr, aber um die volle Bandbreite ausnutzen zu können müsste man schon von mehreren Mirrors gleichzeitig laden

    Bulk-Down-/Uploads kommen sicher schon mal vor, aber ich wette, das die bei der Masse eher selten vorkommen. Und Basic7 ist halt ein Produkt fuer die Masse.

  • mbo77
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    • 6. Oktober 2026 um 14:24
    • #571
    Zitat von gponner

    Meine Güte, GPON/XGSPON hat keinerlei praktisch spürbaren Geschwindigkeitseinschränkungen, weder bei 32 noch bei 64er Splitverhältnissen, es sei denn, dass an einem Spliter die Teilnehmer dieses Threads hängen und den ganzen Tag Speed/Bufferbloat/Cloudflare/Whatever Test laufen lassen.

    Der DECIX hat auch nicht 35 Mio. x 1GBit und die Internetwelt geht nicht unter ...

    Moment, da gehe ich erstmal nachzählen.

    Aber die CDN-Server haben hoffentlich ausreichend 1G-Ports für all ihre Kunden, oder?

  • BlackMage2
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    • 6. Oktober 2026 um 14:43
    • #572
    Zitat von pufferueberlauf

    Ah, OK, danke. Die 10/2.5 sind die mittlere Rate in der Spitzenlaststunde, das ist ein fuer die Kapazitaetsdimensionierung interessanter Datenpunkt, aber die individuellen Nutzer haben halt normale Trafficmuster, also mit Spitzen und Ruheperioden und im Mittel entspraeche das einer kontinuierlichen Rate von kleiner 10/2.5 Down/Up ueber die eine Stunde.

    Nein, weil das ein Mittelwert ueber unregelmaessigen Traffic ist... beim Webbrowsing z.B. verbringt man einen guten Teil der Zeit damit die gerade geladene Seite erst mal zu lesen... da braucht es keinen Limiter... der Mittelwert faellt bei der normalen Nutzung an.

    Achtung, ein kompetenter ISP weiss, dass dieser Mittelwert zwar wichtig ist, aber nicht die gane Geschichte, zusaetzlich zur Abdeckung des mittleren Bedarfs aller Nutzer im Segment sollte da immer noch Reserve sein fuer hoehere (tansiente) Kapazitaetsnutzung (ein befreundeter ISP scherzt da, Raum fuer Speedtests).

    Bulk-Down-/Uploads kommen sicher schon mal vor, aber ich wette, das die bei der Masse eher selten vorkommen. Und Basic7 ist halt ein Produkt fuer die Masse.

    also ich finde nur Easy7 mit 1/1 Gbps? Basic7 finde ich nicht

    und Fiber7 hat 1/1, 10/10 oder 25/25 Gbit/s (Down/Up)

    aber nur ein Preis CHF 64.75. und die Aufschaltgebühr scheint bei beiden einmalig CHF 77(bei 25 Gbit/s CHF 222) zu sein

    faire Internetpreise für Glasfaser sind für mich:

    35€ max. für 1Gbit

    60-90€ max. für 10Gbit(also etwa 8,5 Gbit/s)

    Das sind realistische Preise die genau dem EU-Durchschnitt entsprechen.

    Einmal editiert, zuletzt von BlackMage2 (6. Oktober 2026 um 14:48)

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  • pufferueberlauf
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    • 6. Oktober 2026 um 14:47
    • #573
    Zitat von BlackMage2

    also ich finde nur Easy7 mit 1/1 Gbps? Basic7 finde ich nicht

    Musst Du dem Link folgen den ich oben schon gepostet hatte, da wird Basic7 angekuendigt... und erklaert/begruendet warum.

  • BlackMage2
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    • 6. Oktober 2026 um 14:59
    • #574
    Zitat von pufferueberlauf

    Musst Du dem Link folgen den ich oben schon gepostet hatte, da wird Basic7 angekuendigt... und erklaert/begruendet warum.

    verstehe ich nicht, selbst der fiber7 ist mit seiner aufschaltgebühr von 77CHF für 10gbits noch sehr gut marktfähig

    faire Internetpreise für Glasfaser sind für mich:

    35€ max. für 1Gbit

    60-90€ max. für 10Gbit(also etwa 8,5 Gbit/s)

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    • 6. Oktober 2026 um 15:14
    • #575
    Zitat von BlackMage2

    selbst der fiber7 ist mit seiner aufschaltgebühr von 77CHF für 10gbits noch sehr gut marktfähig

    Mmmh, meinst Du nicht Init7 haette sich da Gedanken gemacht? Das Ziel ist ja nicht Fiber7 und dessen Kunden, sondern der schweizer Massenmarkt... und als schweizer ISP, vielleicht wissen die bei Init7 wie der schweizer Kunde tickt?

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  • BlackMage2
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    • 6. Oktober 2026 um 15:20
    • #576
    Zitat von pufferueberlauf

    Mmmh, meinst Du nicht Init7 haette sich da Gedanken gemacht? Das Ziel ist ja nicht Fiber7 und dessen Kunden, sondern der schweizer Massenmarkt... und als schweizer ISP, vielleicht wissen die bei Init7 wie der schweizer Kunde tickt?

    Gegenfrage: denkst du die deutsche Telekom weiß wie der deutsche Massenmarkt tickt mit aktuell 139,95 € für MagentaZuhause 2.000?

    ich denke in der Schweiz sprechen die Tarife für sich, das kann man bei der deutschen Telekom nicht sagen

    faire Internetpreise für Glasfaser sind für mich:

    35€ max. für 1Gbit

    60-90€ max. für 10Gbit(also etwa 8,5 Gbit/s)

    Das sind realistische Preise die genau dem EU-Durchschnitt entsprechen.

  • pufferueberlauf
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    • 6. Oktober 2026 um 15:25
    • #577
    Zitat von BlackMage2

    Gegenfrage: denkst du die deutsche Telekom weiß wie der deutsche Massenmarkt tickt mit aktuell 139,95 € für MagentaZuhause 2.000?

    Ja, ich denke das weiss die Telekom, der Preis macht klar, dass das Ziel des FTTH2000 Tarifs aktuell nicht ist viele davon zu verkaufen. Warum sollte die Telekom Interesse an einem Produkt schueren, wenn sie das Interesse auf absehbare Zeit nicht wird bedienen koennen? Mein Verdacht ist, das Produkt gibt es weil es das geben muss (in gefoerderten Gebieten).

  • pufferueberlauf
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    • 6. Oktober 2026 um 15:26
    • #578

    Aktueller Preis des Glasfaser 2000 mit FTTH ist 142.95 Euro

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  • BlackMage2
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    • 6. Oktober 2026 um 15:27
    • #579
    Zitat von pufferueberlauf

    Ja, ich denke das weiss die Telekom, der Preis macht klar, dass das Ziel des FTTH2000 Tarifs aktuell nicht ist viele davon zu verkaufen. Warum sollte die Telekom Interesse an einem Produkt schueren, wenn sie das Interesse auf absehbare Zeit nicht wird bedienen koennen? Mein Verdacht ist, das Produkt gibt es weil es das geben muss (in gefoerderten Gebieten).

    Aha, also ist es mehr ein Geständnis wie sehr die Telekom versagt hat, wenn sie den 2000er Tarif zu einem so hohen Preis anbieten?

    faire Internetpreise für Glasfaser sind für mich:

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  • pufferueberlauf
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    • 6. Oktober 2026 um 15:29
    • #580
    Zitat von BlackMage2

    Aha, also ist es mehr ein Geständnis wie sehr die Telekom versagt hat, wenn sie den 2000er Tarif zu einem so hohen Preis anbieten?

    Nun, das habe ich nicht gesagt, das ist Deine Interpretation. Ich sehe darin eher normales Erwartungsmanagement...

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