1. Startseite
  2. Artikel
  3. Mitglieder
    1. Letzte Aktivitäten
    2. Benutzer online
    3. Team
    4. Mitgliedersuche
  4. Forum
  5. Digital Signage Info
  6. Glasfaserinternetanbieter bewerten
  7. Blog
    1. Artikel
  • Anmelden
  • Registrieren
  • Suche
Dieses Thema
  • Alles
  • Dieses Thema
  • Dieses Forum
  • Artikel
  • Seiten
  • Forum
  • Blog-Artikel
  • Erweiterte Suche
  1. Glasfaserforum.de - Das Informations- und Hilfeforum rund um das Glasfaser-Internet.
  2. Forum
  3. Alles über das Glasfaser-Internet
  4. Allgemeine Diskussionsrunden / Presse & Medienberichte

OpenAccess Entgelte Vorschlag der BNetzA

  • pufferueberlauf
  • 23. September 2026 um 16:30
  • pufferueberlauf
    Erleuchteter
    Reaktionen
    759
    Beiträge
    2.973
    • 23. September 2026 um 16:30
    • #1

    Edding hat hier:

    Beitrag

    RE: Telekom Konkurrenten wollen "Fairplay-Vereinbarung" / Open Access

    Der Blödsinn geht weiter, das Kind im Brunnen muss nun gemanaged werden.

    Ori­en­tie­rungs­punk­te Open-Ac­cess-Ent­gel­te
    Edding
    22. September 2026 um 16:31

    einen Link auf ein recht frisches Dokument der Bundesnetzagentur zum Thema freiwilliger OpenAcces gepostet. Danke!

    Die BNetzA betittelt das: Orientierungspunkte für Entgeltprinzipien und -maßstäbe im Hinblick auf faire, angemessene und nicht-diskriminierende Open-Access-Vorleistungsangebote.

    Und es geht da um genau das: wie lassen sich Grundzuege bestimmen um individuell halbwegs faire Vorleistungspreise abzuschaetzen, die Investitionsanreize und Wettbewerb unter einen Hut bringen. Wie zu erwarten erzwingen diese unterschiedlichen Ziele Kompromisse....

    Das Dokument ist lesenswert, auch wenn ich hoffe, dass das nicht das letzte Wort sein wird... weil es mMn. zu stark auf Investitionsfoerderung und zu wenig auf effektiven Wettbewerb setzt.

    Ein Vorschlag ist, aus existierenden OpenAccess Beziehungen, eine Marge abzuschaetzen die zwischen Vorleistungspreis und Endkundenpreis des Vorleisters existieren muss, um effizienten Resellern nachhaltige Bewirtschaftung zu erlauben. Und dann dise empirische IST Marge zur freiwilligen Mindestmarge zu erklaeren (spezifisch ist der Vorschlag, dass Vorleistungspreise fuer jede Tarifklasse 5 Euro plus 20% des netto Endkundenpreises unter dem Endkundenpreis liegen sollen). Das ist sicherlich nicht ganz falsch, aber erlaubt dem Vorleister durch Wahl seiner Preise auch das Preisniveau der Wettbewerber zu bestimmen. Das ist zwar investitionsfreundlich, aber nicht wirklich die Art von Wettbewerb die fuer Endnutzer und volkswirtschaftlich erstrebenswert ist.

    Der Vorschlag diskutiert 2 Optionen den Vorleistungspreis festzulegen, den oben skizzierten Ansatz den Vorleistungspreis TopDown zu bestimmen, ueber eine empirisch bestimmte Marge; und eine kostenbasierte BottomUp Festlegung bei der die tatsaechlichen Produktionskosten der Vorleistung bestimmt werden. Der Vorschlag der BNetzA ist nun den simpleren TopDown Ansatz zu verwenden. Das leidet mMn. an zwei Problemen:

    A) der Vorschlag findet den skizzierten TopDown Vorschlag zu kompliziert und vereinfacht ihn weiter

    B) Der empirische Ansatz basiert auf 2 Preisen, und die sind halt beide so hoch wie moeglich, und weil kein effizienter Markt herrscht (sonst braeuchte es keine Einmischung der BNetzA) duertfe der Vorleistungspreis ueber einem hypothetischen Gleichgewichtspreis liegen. D.h. dieser Ansatz fuehrt mMn. zu systematisch ueberhoehten Preisen und einem verzerrten Markt...

  • xrandr
    Fortgeschrittener
    Reaktionen
    77
    Beiträge
    369
    • 23. September 2026 um 16:48
    • #2
    Zitat von pufferueberlauf

    Und dann dise empirische IST Marge zur freiwilligen Mindestmarge zu erklaeren (spezifisch ist der Vorschlag, dass Vorleistungspreise fuer jede Tarifklasse 5 Euro plus 20% des netto Endkundenpreises unter dem Endkundenpreis liegen sollen).
    [...]
    Der empirische Ansatz basiert auf 2 Preisen, und die sind halt beide so hoch wie moeglich, und weil kein effizienter Markt herrscht (sonst braeuchte es keine Einmischung der BNetzA)

    Ja, diese Faustformel ist sehr stark über den Daumen gepeilt. Vor allem ist der Berechnungsschlüssel intransparent - was wurde angesetzt, Mittelwert oder Median? Wie wurden größere Provider gegenüber kleineren gewichtet, wurden verschiedene Szenarien eingebracht (bspw. Leerrohre bereits vorhanden, kommunale vs. kommerzielle Betreiber, Distributed Split gegenüber Centralized Split) usw.? Und vor allem wäre interessant gewesen: Welche gezahlten Minima und welche Maxima hat man bei der Erhebung festgestellt, und was führte jeweils zu dieser Position?

    Allerdings: Es geht anscheinend mehr um einen "Vorschlag zur Güte" als um eine konkrete Kalkulationsgrundlage, damit man eine Diskussionsbasis hat und sich wohl auf O.-A.-Verhandlungen einlässt. Wenn nur ein Drittel aller FTTH-Netzbetreiber mehr als 10.000 Kunden hat, dann ist aber auch die prozedurale und technische Komponente sehr wichtig. Mal sehen ob sich da eine solche "Plattform" etabliert.

    Vielleicht hat die BNetzA aber auch einfach keine Lust mehr, so viele Streitbeilegungsverfahren zu führen :D

  • Schnurz
    Meister
    Reaktionen
    404
    Beiträge
    2.115
    • 23. September 2026 um 17:15
    • #3
    Zitat von pufferueberlauf

    zu stark auf Investitionsfoerderung und zu wenig auf effektiven Wettbewerb setzt.

    Erst einmal soll das GF-Netz flächendeckend sein. Wenn dann immer mehr umsteigen (Mund-zu-Mund Propaganda) steigt auch der Wettbewerb.

  • Tipp: Jetzt kostenlos registrieren, mitmachen und das Forum ohne Werbebanner nutzen.
  • pufferueberlauf
    Erleuchteter
    Reaktionen
    759
    Beiträge
    2.973
    • 23. September 2026 um 17:21
    • #4

    Nun ja, wenn die Netzstruktur quasi nur L2-BSA ermoeglicht und man dann strukturell zu hohe Vorleistungspreise im Markt etabliert, wie soll sich der Markt davon erholen?

  • BlackMage2
    Profi
    Reaktionen
    75
    Beiträge
    1.359
    • 25. September 2026 um 19:26
    • #5
    Zitat von Schnurz

    Erst einmal soll das GF-Netz flächendeckend sein. Wenn dann immer mehr umsteigen (Mund-zu-Mund Propaganda) steigt auch der Wettbewerb.

    Was für ne Mund-zu-Mund Propaganda meinst du? Das Deutschland nichts digital hinkriegt und man viel besser dran ist wenn man einfach in ein anderes beliebiges EU-Land geht. Weil Deutschland´s Netzstruktur einfach zu teuer ist(schon vom Prinzip her).

  • mbo77
    Erleuchteter
    Reaktionen
    957
    Beiträge
    3.853
    • 25. September 2026 um 19:33
    • #6
    Zitat von BlackMage2

    Was für ne Mund-zu-Mund Propaganda meinst du? Das Deutschland nichts digital hinkriegt und man viel besser dran ist wenn man einfach in ein anderes beliebiges EU-Land geht. Weil Deutschland´s Netzstruktur einfach zu teuer ist(schon vom Prinzip her).

    Nicht labern, bitte machen.

  • Tipp: Jetzt kostenlos registrieren, mitmachen und das Forum ohne Werbebanner nutzen.
  • BlackMage2
    Profi
    Reaktionen
    75
    Beiträge
    1.359
    • 25. September 2026 um 19:38
    • #7
    Zitat von mbo77

    Nicht labern, bitte machen.

    was soll da bitte gemacht werden?

  • mbo77
    Erleuchteter
    Reaktionen
    957
    Beiträge
    3.853
    • 25. September 2026 um 19:40
    • #8

    Du bist EU-Bürger, zieh nach Holland.

  • BlackMage2
    Profi
    Reaktionen
    75
    Beiträge
    1.359
    • 25. September 2026 um 20:09
    • #9
    Zitat von pufferueberlauf

    Nun ja, wenn die Netzstruktur quasi nur L2-BSA ermoeglicht und man dann strukturell zu hohe Vorleistungspreise im Markt etabliert, wie soll sich der Markt davon erholen?

    Die Preise müssen billiger werden, sonst kann sich da nichts etablieren.

  • Tipp: Jetzt kostenlos registrieren, mitmachen und das Forum ohne Werbebanner nutzen.
  • Schnurz
    Meister
    Reaktionen
    404
    Beiträge
    2.115
    • 25. September 2026 um 20:15
    • #10
    Zitat von BlackMage2

    Weil Deutschland´s Netzstruktur einfach zu teuer ist(schon vom Prinzip her).

    Warum bist Du noch in PB?

  • BlackMage2
    Profi
    Reaktionen
    75
    Beiträge
    1.359
    • 25. September 2026 um 20:27
    • #11
    Zitat von Schnurz

    Warum bist Du noch in PB?

    PB?

  • Schnurz
    Meister
    Reaktionen
    404
    Beiträge
    2.115
    • 25. September 2026 um 21:13
    • #12

    Pöse Bundesrepublik

  • Tipp: Jetzt kostenlos registrieren, mitmachen und das Forum ohne Werbebanner nutzen.
  • BlackMage2
    Profi
    Reaktionen
    75
    Beiträge
    1.359
    • 25. September 2026 um 21:31
    • #13

    Belgien hat einen Vorteil: die bauen FTTH-Netze gleich in 10G auf(von Anfang an)

  • mbo77
    Erleuchteter
    Reaktionen
    957
    Beiträge
    3.853
    • 25. September 2026 um 21:39
    • #14

    Wieso weichst du eigentlich den Vorschlägen aus?

    Unsere Netze sind sogar von Anfang an für mindestens 50G ausgelegt. Mehr kommt dann in Zukunft. Da musst du jetzt tapfer sein.

  • BlackMage2
    Profi
    Reaktionen
    75
    Beiträge
    1.359
    • 25. September 2026 um 21:45
    • #15
    Zitat von mbo77

    Unsere Netze sind sogar von Anfang an für mindestens 50G ausgelegt. Mehr kommt dann in Zukunft. Da musst du jetzt tapfer sein.

    ja, schön das die für 50G ausgelegt sind! Tarife. wann.

    in 5 Jahren, oder vllt. 30 Jahren?.. 😀

    und das ist ja die nur Anfangsgeschwindigkeit, kA wofür die Netze in Belgien ausgelegt sind. also aktuell schon 10G und 50G Upgrade erfolgt bestimmt auch früher als es in Deutschland flächendeckend überhaupt 1G gibt..

    das besondere ist aber in Belgien sind die Netze auch jetzt schon mit 10G buchbar


    es kommt nämlich nicht darauf an worauf die Netze ausgelegt sind, sondern was wirklich buchbar ist

    nützt ja nichts wenn das vielleicht vereinzelt nur irgendwelche großen Unternehmen buchen, aber mit einer entsprechenden Nutzungskapazität und ein Groß an finanziellen Mitteln

    4 Mal editiert, zuletzt von BlackMage2 (25. September 2026 um 21:54)

  • Tipp: Jetzt kostenlos registrieren, mitmachen und das Forum ohne Werbebanner nutzen.
  • mbo77
    Erleuchteter
    Reaktionen
    957
    Beiträge
    3.853
    • 25. September 2026 um 21:52
    • #16

    Kann es eigentlich sein, dass du gar nicht auswandern kannst?

  • BlackMage2
    Profi
    Reaktionen
    75
    Beiträge
    1.359
    • 25. September 2026 um 21:55
    • #17
    Zitat von mbo77

    Kann es eigentlich sein, dass du gar nicht auswandern kannst?

    wie kommst du darauf?

    ich dachte jeder kann auswandern

    wenn du nur sticheln willst, lass das bitte

    man muss nicht gleich beleidigend werden

    Einmal editiert, zuletzt von BlackMage2 (25. September 2026 um 22:02)

  • BlackMage2
    Profi
    Reaktionen
    75
    Beiträge
    1.359
    • 25. September 2026 um 22:10
    • #18

    Aber man darf kritische Abläufe im eigenen Land ja wohl noch sachlich hinterfragen, ohne dass es gleich persönlich werden muss.

  • Tipp: Jetzt kostenlos registrieren, mitmachen und das Forum ohne Werbebanner nutzen.
  • mbo77
    Erleuchteter
    Reaktionen
    957
    Beiträge
    3.853
    • 25. September 2026 um 22:18
    • #19

    Dir gefällt nicht, dass ich keinen Bock mehr auf dein Stammtischgelaber habe?

    Dann leg endlich eine neue Platte auf.

  • BlackMage2
    Profi
    Reaktionen
    75
    Beiträge
    1.359
    • 25. September 2026 um 22:25
    • #20

    Fakten zum Ausbau in Europa sind kein Stammtisch. Wenn du keine sachlichen Argumente zum Thema hast, ist das völlig okay – aber dann sparen wir uns doch einfach beide die Zeit.

Glasfaseranbieter jetzt bewerten

Du bist mit deinem Glasfaseranbieter (un)zufrieden?

Dann nutze unsere community-getriebene Bewertungsplattform glasfaseranbieter.de - jetzt mit dem Glasfaserforum Login unkompliziert bewerten!

Jetzt in wenigen Sekunden fair bewerten!

Benutzer online in diesem Thema

  • 11 Besucher
  1. Datenschutzerklärung
  2. Impressum
Community-Software: WoltLab Suite™ 6.2.8

Wir respektieren Deine Privatsphäre

Wir nutzen Cookies und ähnliche Technologien für den Betrieb der Seite, Reichweitenmessung und Werbung. Du entscheidest, was Du erlaubst. Details in unserer Datenschutzerklärung. Deine Auswahl kannst Du jederzeit über den Link „Cookie-Einstellungen“ im Fußbereich ändern.

Cookie-Einstellungen

Wähle aus, welche Kategorien Du erlaubst. Für jede Kategorie kannst Du über „Details anzeigen“ sehen, welche Cookies und Skripte konkret geladen werden, welche Empfänger beteiligt sind und wie lange gespeichert wird.

Weitere Informationen: Datenschutzerklärung · Impressum