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OpenAccess Entgelte Vorschlag der BNetzA

  • pufferueberlauf
  • 23. September 2026 um 16:30
  • kingpin42
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    • 23. Oktober 2026 um 23:02
    • #921

    Die KI will dir in dem Fall auch sehr gefallen und bekräftigt dich natürlich in deiner vorgefestigten Meinung.

  • Thomas1978
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    • 23. Oktober 2026 um 23:07
    • #922

    Das passiert leider mit jeder KI, auch mit Bezahlversionen. Ich nutze sie selbst mittlerweile gerne zur Recherche, vor allem weil man damit auch Stellen findet, die man ohne vielleicht nicht gefunden hätte. Wichtig ist aber, dass man das, was dabei rauskommt, selbst prüft und auch versteht, bevor man es als Fakt hinstellt.

    Schöne Grüße
    Thomas

    Internet/Netzwerk: Fritzbox 5590 Fiber, E.ON Highspeed 1000/500, natives IPv4 und IPv6 Dual Stack, MikroTik CRS309-1G-8S+, MikroTik CRS305-1G-4S+IN, ASUS QG-U1080
  • pufferueberlauf
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    • 23. Oktober 2026 um 23:09
    • #923
    Zitat von BlackMage2

    Obwohl der Download volumenmäßig immer noch weit überwiegt (Verhältnis etwa 10:1 bis 15:1 im Privatkundenbereich, wie es auch HubeBube auf seiner FRITZ!Box gesehen hat), wächst der Upload-Bedarf prozentual schneller als der Download.

    Hast Du denn dazu Zahlen, die dieses Wachstum abzuschaezten helfen? Die Preseemzahlen deuten darauf hin, dass es um Basis ausgehen von einer recht niedrigen Basis geht...

    Hier ein Link zur Preseem Praesaentation des Reports (hoffentlich als direkter Link zu dem Teil bei dem es um die mittlere Kapazitaetsauslastung in der "busy-hour" geht):

    [Blockierte Grafik: https://embed-ssl.wistia.com/deliveries/48d2e2ec00cc96c589f7347c749e9b2abbb9ba7f.jpg?image_play_button_size=2x&image_crop_resized=960x540&image_play_button_rounded=1&image_play_button_color=015de6e0]

    2026 ISP Network Report Webinar – Preseem

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  • BlackMage2
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    • 23. Oktober 2026 um 23:12
    • #924
    Zitat von pufferueberlauf

    Heilige Mutter Gottes, die hiesigen ISP sind gerade noch damit beschaeftigt GPON auszurollen, und langsam auf XGS zu schwenken, da liegt 50G in weiter Ferne, der kundenseitige Bedarf ist ja schon fuer XGS-Tarife eher nicht da.

    du hast es nicht verstanden, oder? 50G liegt vllt. in der Ferne aber nicht weil es keinen Bedarf dafür gibt sondern weil der XGS-Ausbau nicht weit genug fortgeschritten dafür ist.


    Zitat von Thomas1978

    Das passiert leider mit jeder KI, auch mit Bezahlversionen. Ich nutze sie selbst mittlerweile gerne zur Recherche, vor allem weil man damit auch Stellen findet, die man ohne vielleicht nicht gefunden hätte. Wichtig ist aber, dass man das, was dabei rauskommt, selbst prüft und auch versteht, bevor man es als Fakt hinstellt.

    ich verstehe alle Fakten.

    faire Internetpreise für Glasfaser sind für mich:

    35€ max. für 1Gbit

    60-90€ max. für 10Gbit(also etwa 8,5 Gbit/s)

    Das sind realistische Preise die genau dem EU-Durchschnitt entsprechen.

    Einmal editiert, zuletzt von BlackMage2 (23. Oktober 2026 um 23:17)

  • Thomas1978
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    • 23. Oktober 2026 um 23:17
    • #925
    Zitat von BlackMage2

    ich verstehe alle Fakten.

    Das ist deine Sicht, völlig legitim.

    Schöne Grüße
    Thomas

    Internet/Netzwerk: Fritzbox 5590 Fiber, E.ON Highspeed 1000/500, natives IPv4 und IPv6 Dual Stack, MikroTik CRS309-1G-8S+, MikroTik CRS305-1G-4S+IN, ASUS QG-U1080
  • pufferueberlauf
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    • 23. Oktober 2026 um 23:19
    • #926
    Zitat von BlackMage2

    du hast es nicht verstanden, oder?

    Vielleicht hast Du es schlicht nicht einfach genug erklaert?

    Zitat von BlackMage2

    50G liegt vllt. in der Ferne aber nicht weil es keinen Bedarf dafür gibt sondern weil der XGS-Ausbau nicht weit genug fortgeschritten ist.

    Das ist Gruetze^2... wer 50 GPON ausrollen will, kann das heute tun, ohne XGSPON mit XGSPON, egal... die koennen im selben Baum koexistieren, muessen es aber nicht. Und Bedarf, sorry, also Kunden die bereit sind dafuer extra Geld in die Hand zu nehmen sehe ich nicht. Sogar strikter, ich vermute bei den Kunden, bei denen Ein ISP versucht sein koennte 50GPON zu verwenden (Geschaeftskunden mit echten SLA), duerfte das Interesse auf Kundenseite an PONs recht gering sein... aber das ist meine Spekulation.

    Zitat von BlackMage2

    ich verstehe alle Fakten.

    Was ist dann der Grund warum Du regelmaessig Wuensche und Spekulationen als Fakten verkleidest?

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  • BlackMage2
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    • 23. Oktober 2026 um 23:30
    • #927
    Zitat von pufferueberlauf

    Vielleicht hast Du es schlicht nicht einfach genug erklaert?

    Das ist Gruetze^2... wer 50 GPON ausrollen will, kann das heute tun, ohne XGSPON mit XGSPON, egal... die koennen im selben Baum koexistieren, muessen es aber nicht. Und Bedarf, sorry, also Kunden die bereit sind dafuer extra Geld in die Hand zu nehmen sehe ich nicht. Sogar strikter, ich vermute bei den Kunden, bei denen Ein ISP versucht sein koennte 50GPON zu verwenden (Geschaeftskunden mit echten SLA), duerfte das Interesse auf Kundenseite an PONs recht gering sein... aber das ist meine Spekulation.

    Was ist dann der Grund warum Du regelmaessig Wuensche und Spekulationen als Fakten verkleidest?

    frage: was nützt 50G alleine? nur XGS-PON hat von Anfang an standardisierte Triple-Koexistenz-Elemente, ohne flächendeckendes XGS-PON nützt das nicht viel, ohne flächendeckendes XGS-PON fehlt die Basis 50G dazuzuschalten

    außerdem heißt es 50G-PON und nicht 50-GPON


    Zitat von pufferueberlauf

    Was ist dann der Grund warum Du regelmaessig Wuensche und Spekulationen als Fakten verkleidest?

    das sind keine Wünsche und Spekulationen

    faire Internetpreise für Glasfaser sind für mich:

    35€ max. für 1Gbit

    60-90€ max. für 10Gbit(also etwa 8,5 Gbit/s)

    Das sind realistische Preise die genau dem EU-Durchschnitt entsprechen.

  • Thomas1978
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    • 23. Oktober 2026 um 23:36
    • #928
    Zitat von BlackMage2

    frage: was nützt 50G alleine? nur XGS-PON hat von Anfang an standardisierte Triple-Koexistenz-Elemente, ohne flächendeckendes XGS-PON nützt das nicht viel, ohne flächendeckendes XGS-PON fehlt die Basis 50G dazuzuschalten

    außerdem heißt es 50G-PON und nicht 50-GPON


    das sind keine Wünsche und Spekulationen

    Mich erinnert das Ganze hier mehr und mehr an einen Kindergarten, und da ich nicht Erzieher gelernt habe sondern Industriekaufmann und mittlerweile die IT-Abteilung unserer Firma leite, bin ich ab hier raus.

    Schöne Grüße
    Thomas

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  • pufferueberlauf
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    • 23. Oktober 2026 um 23:38
    • #929
    Zitat von BlackMage2

    frage: was nützt 50G alleine?

    Wenn Du Kunden fuer solche Tarife hast nutzt das etwas... hast Du keine Kunden dafuer nutzt es nichts. Wo in dieser Beschreiben habe ich die Buchstabenfolge XGS benoetigt?

    Zitat von BlackMage2

    nur XGS-PON hat von Anfang an standardisierte Triple-Koexistenz-Elemente, ohne flächendeckendes XGS-PON nützt das nicht viel, ohne flächendeckendes XGS-PON fehlt die Basis 50G dazuzuschalten

    Sorry, recherchier das noch mal... 50GPON kann auch nur mit GPON koexistieren, oder ganz alleine... Bei Huawei brauchst Du passende Linecards und Optiken. Wenn Du heute eine G-XGS-Kombokarte einbaust und morgen 50G anbieten willst, dann fliegt die alte Linecard raus und eine neue muss rein.... BZW, der ganze OLT muss getauscht werden, so koennen Huawei MA5800 zwar bis zu 272 G/XGS Ports versorgen, aber gerade mal 16 50G-Ports...

    Ich bin etwas perplex, einerseits "verstehst Du alle Fakten" andererseits machst Du kontinuierlich Anfaengerfehler.

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  • BlackMage2
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    • 23. Oktober 2026 um 23:54
    • #930
    Zitat von pufferueberlauf

    Sorry, recherchier das noch mal... 50GPON kann auch nur mit GPON koexistieren, oder ganz alleine... Bei Huawei brauchst Du passende Linecards und Optiken. Wenn Du heute eine G-XGS-Kombokarte einbaust und morgen 50G anbieten willst, dann fliegt die alte Linecard raus und eine neue muss rein.... BZW, der ganze OLT muss getauscht werden, so koennen Huawei MA5800 zwar bis zu 272 G/XGS Ports versorgen, aber gerade mal 16 50G-Ports...

    ja 50GPON kann theoretisch auch nur mit GPON koexistieren, aber das würde keinen Sinn machen

    wenn man 50GPON und GPON unterstützt, warum sollte man XGSPON dazwischen weglassen? um Kunden zu ärgern?

    ich weiss es gibt je nach Chassis unterschiedliche Modulkombinationen

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    Das sind realistische Preise die genau dem EU-Durchschnitt entsprechen.

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    • 24. Oktober 2026 um 00:08
    • #931
    Zitat von BlackMage2

    ja 50GPON kann theoretisch auch nur mit GPON koexistieren,

    D.h. Du hast oben absichtlich oder unabsichtlich Gruetze verbreitet.

    Zitat von BlackMage2

    aber das würde keinen Sinn machen

    Das ist subjektiv, und eine Frage die ein ISP eventuell anders beantworten wird, als ein Endnutzer der XGS-PON-geil zu sein scheint.

    Zitat von BlackMage2

    wenn man 50GPON und GPON unterstützt, warum sollte man XGSPON dazwischen weglassen? um Kunden zu ärgern?

    Wenn Du als ISP Bedarf fuer 50G Tarife fuer Geschsaeftskunden/Kapazitaets-Enthusiasten hast, und Deine Privatkunden alle mit GPON voll zufrieden sind... Ist das realistisch? Keine Ahnung, aber Deine These, dass wir aktuell unbedingt XGS verbauen muessten, damit in weiterer Zukunft 50G verbaubar ist halt Gruetze. Bzw. ist erkennbar Deinem Wunsch nach XGS geschuldet...

  • BlackMage2
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    • 24. Oktober 2026 um 00:11
    • #932
    Zitat von pufferueberlauf

    D.h. Du hast oben absichtlich oder unabsichtlich Gruetze verbreitet.

    technisch geht anderes nicht

    z.B. GPON und Vollduplex-P2P-WDM-PON oder XG-PON und XGS-PON (aber XG-PON wurde ja ohnehin nie in Deutschland verwendet)

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    • 24. Oktober 2026 um 01:21
    • #933

    Euch ist schon klar, dass ihr fortlaufend gegen halbgares KI-Wissen anredet, oder?

  • BlackMage2
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    • 24. Oktober 2026 um 10:20
    • #934
    Zitat von pufferueberlauf

    D.h. Du hast oben absichtlich oder unabsichtlich Gruetze verbreitet.

    Das ist subjektiv, und eine Frage die ein ISP eventuell anders beantworten wird, als ein Endnutzer der XGS-PON-geil zu sein scheint.

    Wenn Du als ISP Bedarf fuer 50G Tarife fuer Geschsaeftskunden/Kapazitaets-Enthusiasten hast, und Deine Privatkunden alle mit GPON voll zufrieden sind... Ist das realistisch? Keine Ahnung, aber Deine These, dass wir aktuell unbedingt XGS verbauen muessten, damit in weiterer Zukunft 50G verbaubar ist halt Gruetze. Bzw. ist erkennbar Deinem Wunsch nach XGS geschuldet...

    das ist keine These, um 50G überhaupt zu ermöglichen muss die Ganze Strecke bis zum Übergabepunkt bereits mit XGS ausgestattet sein, also nur alleine deswegen schon wird XGS kommen und wenn die Kosten für XGS dann auch allgemein gesunken sind und es also dann richtig "angekommen" ist, wird es unausweichlich. 50G ist ja sowieso schon seit geraumer Zeit in Vorbereitung.

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    • 24. Oktober 2026 um 10:53
    • #935

    Beweis durch Behauptung?

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  • BlackMage2
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    • 24. Oktober 2026 um 11:00
    • #936

    puh, naja theoretisch kann natürlich schon von GPON direkt auf 50G, aber wieso son Sprung machen?

    da ist es wahrscheinlich das erst auf XGS und dann irgendwann später auf 50G zu wechseln.

    weil von GPON direkt zu 50G ist das ein weiter Weg

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    • 24. Oktober 2026 um 11:11
    • #937

    Man muss gar keinen Sprung machen.

    Du verstehst das einfach nicht. Schon 100x bewiesen.

  • BlackMage2
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    • 24. Oktober 2026 um 11:13
    • #938

    50g ist auch nicht abwärtskompatibel zu GPON oder XGSPON als wäre beim Wechsel eine komplette Umrüstung erforderlich. hmpf, vllt. ja doch sinnvoll, wenn 50G affordable wird, weil für XGS umrüsten ist es jetzt schon zu spät

    Was verstehe ich nicht?

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    • 24. Oktober 2026 um 11:16
    • #939
    Zitat von BlackMage2

    das ist keine These,

    Stimmt, da es nicht stimmt, Du aber darauf beharrst ist es eine fixe Idee.

    Zitat von BlackMage2

    um 50G überhaupt zu ermöglichen muss die Ganze Strecke bis zum Übergabepunkt bereits mit XGS ausgestattet sein,

    Das wird nicht dadurch auf einmal magisch wahr, dass Du es wiederholst. Ja, 50 GPON kann mit XGSPON koexistieten, nein, das ist keine Voraussetzung fuer 50G. Koexistenz funktioniert bei den PONs so, dass die unterschiedliche, nichg ueberlapprnde Frequenzfenster verwenden...

    Zitat von BlackMage2

    also nur alleine deswegen schon wird XGS kommen

    Doppelt nein. Zum einen sind XGS und 50G unabhaengig, zum anderen wird kein ISP XGSPON verbauen fuer das es schon keine Nachfrage gibt nur um in ferner Zukunft eventuell 50G zu ermoeglichen, fuer das es noch weniger Nachfrage gibt. Das macht weder logisch, noch wirtschaftlich Sinn.

    Zitat von BlackMage2

    und wenn die Kosten für XGS dann auch allgemein gesunken sind und es also dann richtig "angekommen" ist, wird es unausweichlich. 50G ist ja sowieso schon seit geraumer Zeit in Vorbereitung.

    Wid gesagt, das ist fuer mich Gruetze, bzw. ein Versuch Dir eine Relitaet zu konstruieren. Unausweichlich ist da nichts, allerdings mausert sich xgs gerade zu einer Technik mit breiter Nutzung und Skaleneffekten, daher ist es nicht abwegig, dass xgs mittel- bis langfristig auch bei uns in der Masse ankommt, aber wenn dann weil xgs fuer die ISPs sinn macht.

  • BlackMage2
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    • 24. Oktober 2026 um 11:24
    • #940
    Zitat von pufferueberlauf

    Wid gesagt, das ist fuer mich Gruetze, bzw. ein Versuch Dir eine Relitaet zu konstruieren. Unausweichlich ist da nichts, allerdings mausert sich xgs gerade zu einer Technik mit breiter Nutzung und Skaleneffekten, daher ist es nicht abwegig, dass xgs mittel- bis langfristig auch bei uns in der Masse ankommt, aber wenn dann weil xgs fuer die ISPs sinn macht.

    nun, bis vor kurzem hätte ich da dir da voll zugestimmt, aber die Zeit für XGS ist inzwischen abgelaufen. es ist wirtschaftlich attraktiver gleich auf 50G PON zu wechseln anstatt 2mal zu wechseln

    faire Internetpreise für Glasfaser sind für mich:

    35€ max. für 1Gbit

    60-90€ max. für 10Gbit(also etwa 8,5 Gbit/s)

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