Und wenn ein anderer Provider über das Netz von Openfiber seine Dienste anbieten will? Wie läuft das dann? Oder geht das überhaupt nicht, weil es ein Monopol ist?
Und sind die Backbone Anbioetungen alles Eigentum der Openfibre oder müssen sie die mieten?
Bitte auch bedenken: Deutschland ist bezüglich der Fläche etwa 8,5-mal so groß und hat rund 4,6-mal so viele Einwohner wie die Niederlande.
Und das ist das große Problem bei uns, hier müssen die ISP Kapazität (Bitstrom) mieten und der Endkunde zahlt die Marge mit.
Openfiber ist nur eine weitere Verdeutlichung neben all den anderen.
Das ist doch wieder Rosinenpickerei kombiniert mit naiv-optimistischer Verallgemeinerung. Es gibt halt Nischen-ISPs die unter besonderen Bedingungen arbeiten, die aber halt nicht fuer den Massenmarkt repraesentativ sind. Digi in Belgien hatte Ende 2025 gerade mal 100000 Kunden, und Openfiber B.V. ist nur in 9 Orten in den Niederlanden taetig, und wie man aus Deinem Zitat sehen kann auch da wohl nur recht selektiv, und auch Init7 ist in einer Sondersituation. Das ist alles OK, und auch wert betrachtet und diskutiert zu werden (und ich will, ohne sie naeher zu kennen, keinen dieser ISP schlechtreden, die koennen ja nichts dafuer, dass sie hier im Forum immer wieder diskutiert werden ;)).
Aber was ich nicht als sinnvoll ansehe ist es immer und immer wieder solche Nischenanbieter heranzuziehen und zu erwarten die waeren ein realistisches Muster fuer den hiesigen Massenmarkt. Kannst'e wohl machen, aber ueberzeugend ist anders.
Und hinzu kommt noch, dass wir in D eine gesetzlich vorgeschriebene, jedoch schwach von Providerseite gelebte, Endgerätewahlfreiheit besitzen. Dies ist ein nicht zu verachtender Vorteil, den es in vielen EU Ländern nicht gibt.
Es reicht nicht aus lediglich Preise zu vergleichen!
Die Niederlande sind da jedoch eine positive Ausnahme: https://vtke.eu/routerfreiheit…und-innovation/
Und hinzu kommt noch, dass wir in D eine gesetzlich vorgeschriebene, jedoch schwach von Providerseite gelebte, Endgerätewahlfreiheit besitzen. Dies ist ein nicht zu verachtender Vorteil, den es in vielen EU Ländern nicht gibt.
ist es nicht immer möglich ein eigenes GPON/XGS-PON Endgerät zu verwenden?
ist es nicht immer möglich ein eigenes GPON/XGS-PON Endgerät zu verwenden?
Wobei die Dominoes da weiter fallen. Gerade im O2-Forum einen Post gesehen, dass man auch bei der UGG eigene ONTs provisioniert bekommt (keine Ahnung ob/wie ds mit der Uebernahme von Leonet zusammenhaengt). Ich wuerde also vorsichtig optimistisch erwarten, dass frueher oder spaeter die ONT-Wahlfreiheit bei allen FTTH-Anbietern kommen wird, wenn sie nicht schon da ist.
Ich finde das prinzipiell gut und unterstuetze das, auch wenn ich selber wenig Interesse daran habe einen eigenen ONT zu betreiben, aber vielleicht kommt das noch 
Wir locken dich nicht mit ein paar Monaten Rabatt oder einem ‘gratis’ TV, und damit auch kein Sprung von €18,95 auf €50¹, sobald die Aktion ausläuft.
Und das ist das große Problem bei uns, hier müssen die ISP Kapazität (Bitstrom) mieten und der Endkunde zahlt die Marge mit.
Openfiber ist nur eine weitere Verdeutlichung neben all den anderen.¹Bei uns dann eher 70-90€
Der Endkunde zahlt ja die Marge nicht "mit", sondern verzichtet einfach komplett auf das "Angebot".
Ein paar Prozent Aufschlag auf die 18,95 € brutto gehen ja durchaus, aber bei Wucherpreisen um Faktor X sagen auch die Zwischenhändler dann einfach "Njet", weil sie das keinem Endkunden mehr verkauft bekommen. Deshalb sieht man auch nur die üblichen windigen Buden, die es dann mit irgendwelchen halbseidenen Tricks wie Preiserhöhungen WÄHREND der Vertragslaufzeit (nichts anders als Bait & Switch) versuchen.
Deshalb erscheint auch der Bundesnetzagentur erträumte "Wettbewerb" gar nicht. Keiner hat Lust auf den Unsinn. Man kann auch mit den Dreifuffzig, die einem der Wegelagerer übrig lässt keinen Glasfaser-ISP betreiben.
ist es nicht immer möglich ein eigenes GPON/XGS-PON Endgerät zu verwenden?
zur Beantwortung dieser Frage kannst Du einen Blick auf die Status Quo Karte werfen. Dort wo es keine Endgerätewahlfreiheit gibt, beispielsweise in den in den "Billig-willich"-Threads genannten Ländern (Spanien, Frankreich, Schweiz), hast Du mit deinem Equipment an der Faser schlichtweg Pech gehabt oder bist Gottes/Provider-Gnaden ausgeliefert.
zur Beantwortung dieser Frage kannst Du einen Blick auf die Status Quo Karte werfen. Dort wo es keine Endgerätewahlfreiheit gibt, beispielsweise in den in den "Billig-willich"-Threads genannten Ländern (Spanien, Frankreich, Schweiz), hast Du mit deinem Equipment an der Faser schlichtweg Pech gehabt oder bist Gottes/Provider-Gnaden ausgeliefert.
Aber was bedeutet das in der Praxis? Übergabemedium Ethernet mit DHCP? Oder Provider-"Fritzboxen" wie in DE und komische VLANs?
Es bedeutet: Nimm dass, was der Provider dir anbietet und nichts anderes.
Aber was bedeutet das in der Praxis? Übergabemedium Ethernet mit DHCP? Oder Provider-"Fritzboxen" wie in DE und komische VLANs?
Guck mal hier:
[OpenWrt Wiki] ISP Configurations
weder PPPoE noch VLANs scheinen deutsche Sonderlocken zu sein...
Ein paar Prozent Aufschlag auf die 18,95 € brutto gehen ja durchaus, aber bei Wucherpreisen um Faktor X sagen auch die Zwischenhändler dann einfach "Njet", weil sie das keinem Endkunden mehr verkauft bekommen. Deshalb sieht man auch nur die üblichen windigen Buden, die es dann mit irgendwelchen halbseidenen Tricks wie Preiserhöhungen WÄHREND der Vertragslaufzeit (nichts anders als Bait & Switch) versuchen.
aber fällt das nicht wieder unter Betrug, und das kommt -wer hätte es gedacht- von der Telekom. und da nützt es gar nichts wenn die ein paar Prozent zusätzlich Rabatt geben(wenn die den Rabatt sowieso nach Lust und Laune wieder streichen können und den Standardpreis verlangen, wenn es denn dann zur tatsächlichen Schaltung kommt)..
Also Euer Argument ist, weil ein relativ kleiner Nischen-ISP in einem anderen Land unter gaenzlich anderen Bedingungen Internetzugang fuer 19 Euro anbietet, muessen die hoeheren Vorleistungspreise/Endkundenpreise in Deutschland Wucher oder Betrug sein (beides strafrechtlich relevante Vergehen)? Und ihr meint da greift niemand ein, weil die geschaedigten Reseller entweder gar nicht resellen ( FunkerTheorie) oder, Deine Theorie?, nicht in der Lage sind sich dagegen vor BNetzA, Bundeskartellamt oder vor Gericht zu Wehr zu setzen?
Und das in einem Thread in dem es primaer um OpenAccess-Regelungen zwischen Mitbwerbern der Telekom geht (und eventuell deren Wunsch, dass die Telekom Vorleistungen bei ihnen bezieht)?
Und das in einem Thread in dem es primaer um OpenAccess-Regelungen zwischen Mitbwerbern der Telekom geht (und eventuell deren Wunsch, dass die Telekom Vorleistungen bei ihnen bezieht)?
Welcher Thread wäre denn passender(deiner Meinung nach)?
Warum muss in Deutschland nochmal alles neu durchdacht werden, was in anderen Ländern schon längst Gang und Gebe ist?
Welcher Thread wäre denn passender(deiner Meinung nach)?
Ein neuer Thread mit passendem Titel... also einem Titel der beschreibt was das Thema sein soll.
Mein Fehler, 2030 haette es heissen sollen, und wieder ein Grund warum ich die Editsperre fuer wenig zielfuehrende Schikane halte.
Achso, das konnte ich mir jetzt überhaupt nicht selbst erschließen.
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