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Deutsche Glasfaser IPv4 Problem

  • Pascal2708
  • 1. Oktober 2022 um 14:03
  • Pascal2708
    Beiträge
    4
    • 1. Oktober 2022 um 14:03
    • #1

    Hallo zusammen,

    auch bei uns startet gerade der Ausbau durch die Deutsche Glasfaser.

    Leider habe ich erst jetzt erfahren, dass es keine öffentliche IPv4 Adresse geben wird.

    Der Support verweigert es auch gegen Aufpreis und man möchte mir einen Business Vertrag anbieten. Bisher habe ich aber noch kein Angebot bekommen. Ich kann mir vorstellen wie der Aufpreis hier sein wird... Vermutlich etwa 300€ für ein Viertel des normalen Tarifs...

    Das ist leider keine Option.

    Im Normalfall ist das sicher nicht so tragisch für 99,9% aller Glasfasernutzer.

    Ich muss aber immer noch einige TCP + UDP Ports über IPv4 freigeben:

    Wireguard VPN, Storj v3, Myst, Reverse Proxy mit einigen Diensten.

    Meinen Unraid Server bzw. die Docker kann ich nicht mit einer IPv6 Adresse ausstatten.

    Das IPv6 besser ist wissen wir alle, aber solange der Anbieter und alle anderen Haushalte nicht umstellen bringt es leider nichts.

    Die Lösungen die ich bisher so gehört habe sind alle nicht optimal bzw. kommen sehr schnell an ihre Grenzen:

    1. EDV-Kossmann: Extrem teuer für max. 200 mbits und UDP geht nicht

    2. Portmapper: Kein UDP

    3. FIP Box/Tunnel von Feste-IP: Würde grundsätzlich funktionieren, allerdings schließt man meine Dienste von der Nutzung aus.

    4. 6tunnel: Geht nur solange sich die IPv6 nicht ändert und ebenfalls kein UDP

    -> Korrigiert mich gerne, wenn ich irgendwo falsch liege. Ich habe mich über einen längeren Zeitraum über die Möglichkeiten informiert und da kommt man schnell durcheinander ;)

    Für mich bleibt dann eigentlich nur der teure parallel Betrieb, um den Glasfaseranschluss für ca. 850€ mitzunehmen.

    Ich würde dann auf einer weiteren FritzBox DHCP deaktivieren und ein paar Geräte über das Standardgateway umleiten zur DG.

    Gibt es eine gute Lösung die ich eventuell übersehen habe?

    Solange es eine Anleitung gibt kann ich es problemlos umsetzen.

    Danke :)

  • frank_m
    Erleuchteter
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    Beiträge
    4.935
    • 1. Oktober 2022 um 14:15
    • #2

    Zwei weitere Lösungen fallen mir noch ein:

    - ein kleiner VPS mit öffentlicher IP (1-2 EUR pro Monat)

    - Versorgung der reinen IPv4 Anschlüsse mit einer IPv6 Adresse, z.B. über einen Tunnelbroker (kostenlos).

    Zitat von Pascal2708

    Meinen Unraid Server bzw. die Docker kann ich nicht mit einer IPv6 Adresse ausstatten.

    Das ist dann aber eher "nicht wollen" als "nicht können", oder? Weil technisch ist das absolut kein Problem.

  • Pascal2708
    Beiträge
    4
    • 1. Oktober 2022 um 14:29
    • #3

    Wäre ein VPS nicht genau die Lösung über 6tunnel oder ist das nochmal eine andere Option? Falls möglich gerne ein Link dazu :)

    Bei deiner 2 Option sind mir die Hände gebunden, wenn ich es richtig verstehe. Ich kann ja nicht an der Gegenstelle etwas verändern. Es geht um tausende private Haushalte auf der ganzen Welt (Storj v3 oder Myst).

    Mit "nicht wollen" hast du zum Teil recht. Aktuell kann ich nicht sicher sagen ob das bei jedem Docker überhaupt mit IPv6 funktionieren würde.

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  • frank_m
    Erleuchteter
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    Beiträge
    4.935
    • 1. Oktober 2022 um 14:41
    • #4
    Zitat von Pascal2708

    Wäre ein VPS nicht genau die Lösung über 6tunnel oder ist das nochmal eine andere Option?

    Nee, ich dachte da an eine VPN Lösung, wegen UDP. Ein Wireguard- oder OpenVPN Tunnel über IPv6, und eine Portweiterleitung auf IPv4 auf dem VPS, der auf eine interne IPv4 bei dir mapt. Klappt hervorragend, einige Beispiele haben wir schon hier im Forum (u.a. meine).

    Zitat von Pascal2708

    Es geht um tausende private Haushalte auf der ganzen Welt (Storj v3 oder Myst).

    Das ist dann aber deren Problem, oder? Stell auf IPv6 um, und dann können sie ja sehen, wie sie es realisieren. Möglichkeiten gibts ja genug. Wenn du willst, kannst du ja sogar noch eine Anleitung geben.

    Blöde Frage: Bei "tausenden Nutzern" auf aller Welt macht es wirklich noch Sinn, einen Server im Heimnetz zu hosten? Strom, Latenzen, Sicherheit?

  • Pascal2708
    Beiträge
    4
    • 1. Oktober 2022 um 14:54
    • #5

    VPN wäre für meine privaten Dienste auf jeden Fall eine Option.

    Storj und Myst fallen dann aber wieder raus.

    Storj könnte man mit einem dezentralen OneDrive/Google Drive vergleichen. Jeder der teilnimmt erhält Kryptowährungen für das Bereitstellen von Speicher und Bandbreite.

    Jeder auf der ganzen Welt kann Daten in dieses Netz hochladen/runterladen.

    Daher kommen leider diese tausenden IPv4 Anschlüsse...

    Solange ich damit noch etwas verdienen will bin ich leider auf IPv4 angewiesen :/

    Es scheint aktuell also wirklich keine vollwertige Lösung zu einer öffentlichen IPv4 Adresse zu geben. Hoffen wir mal das die Telekom den Anschluss nach der Mindestvertragslaufzeit mieten darf :)

  • kingpin42
    Fortgeschrittener
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    260
    Beiträge
    484
    • 1. Oktober 2022 um 15:12
    • #6
    Zitat von Pascal2708

    VPN wäre für meine privaten Dienste auf jeden Fall eine Option.

    Storj und Myst fallen dann aber wieder raus.

    Storj könnte man mit einem dezentralen OneDrive/Google Drive vergleichen. Jeder der teilnimmt erhält Kryptowährungen für das Bereitstellen von Speicher und Bandbreite.

    Jeder auf der ganzen Welt kann Daten in dieses Netz hochladen/runterladen.

    Daher kommen leider diese tausenden IPv4 Anschlüsse...

    Solange ich damit noch etwas verdienen will bin ich leider auf IPv4 angewiesen :/

    Es scheint aktuell also wirklich keine vollwertige Lösung zu einer öffentlichen IPv4 Adresse zu geben. Hoffen wir mal das die Telekom den Anschluss nach der Mindestvertragslaufzeit mieten darf :)

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    Das ist dann doch aber auch eine geschäftliche Tätigkeit mit Gewinnerzielungsabsicht. Da dürfte ja dann ein Business Anschluss Sinn machen.

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  • Pascal2708
    Beiträge
    4
    • 1. Oktober 2022 um 15:15
    • #7
    Zitat von kingpin42

    Das ist dann doch aber auch eine geschäftliche Tätigkeit mit Gewinnerzielungsabsicht. Da dürfte ja dann ein Business Anschluss Sinn machen.

    Theoretisch schon, aber das hängt sehr vom Preis ab. Ich hatte eine Preisliste von 2018 gefunden und somit würde sich nicht einmal der kleinste Tarif rechnen. 250/250 für 250€ ohne Steuer.

  • frank_m
    Erleuchteter
    Reaktionen
    770
    Beiträge
    4.935
    • 1. Oktober 2022 um 15:22
    • #8
    Zitat von Pascal2708

    VPN wäre für meine privaten Dienste auf jeden Fall eine Option.

    Storj und Myst fallen dann aber wieder raus.

    Nein, warum? Die Dienste werden ja nicht im VPN angeboten, lediglich der Port wird auf eine öffentliche IP gemappt.

  • alfalfa
    Gast
    • 1. Oktober 2022 um 15:28
    • #9

    Bitte sei dir bewusst, dass diese "dezentralisierten" Systeme die Mischkalkulationen der Provider durcheinanderbringen und auf Dauer untragbar und unprofitabel sind, aber anhaltenden Schaden für die meisten Internetnutzer anrichten. Dir wird hier z.B. ein billiger VPS empfohlen. Aber die Hostingprovider, die diese zur Verfügung stellen, haben in den letzten Monaten die Preise für VPS stark angehoben oder werden dies noch tun, weil viele diese Server billig mieten, um die Leistung teuer über solche Crypto-Systeme weiterzuvermieten.

    Die Kalkulation der Provider setzt aber selbstverständlich darauf, dass die verfügbaren Ressourcen nicht ständig voll ausgelastet werden. Auch du würdest so dafür sorgen, dass es in Zukunft keine günstige Möglichkeit mehr gibt, sein eigenes Netz über IPv4 erreichbar zu machen. Und der Grund: Du willst den Preis für die Leistung nicht zahlen, mit dem du dies legal und im Einklang mit den Geschäftsbedingungen deines Vertragspartners umsetzen könntest, weil es sich dann nicht mehr lohnt.

    Die entgeltliche Weitergabe der Leistungen des Privatkundenanschlusses ohne ausdrückliche Genehmigung durch die Deutsche Glasfaser ist vertraglich untersagt und berechtigt Deutsche Glasfaser zur fristlosen Kündigung, die dich aber nicht von der Zahlung der vereinbarten Gebühren bis zum regulären Vertragsende befreit.

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