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Die Zukunft des FTTH Netzes, und generelle Diskussion

  • pufferueberlauf
  • 17. Oktober 2026 um 14:39
  • BlackMage2
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    • 19. Oktober 2026 um 20:02
    • #121
    Zitat von Elemir

    Ist nicht ganz passend, aber ist so ähnlich wie ein Schweinezyklus.

    was soll ein Schweinezyklus sein?


    Zitat von mbo77

    Nein.

    Gut, ich sags dir trotzdem. Weil GPON verwendet wird, das betrifft zwar primär den Geräehersteller, das heißt aber nicht das damit nicht weitere Kosten verbunden sind, obwohl es heißt ja eigentlich die weiteren Kosten betreffen nur den Gerätehersteller, aber das heißt ja noch lange nicht sicher das auch keine weiteren Kosten nur wegen GPON anfallen. (Netzstruktur muss beachtet werden usw.)

    3 Mal editiert, zuletzt von BlackMage2 (19. Oktober 2026 um 20:11)

  • pufferueberlauf
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    • 19. Oktober 2026 um 20:21
    • #122
    Zitat von mbo77

    Danke für die wall of text. Und eigentlich bestätigst du, dass die unbeleuchte Faser kein Geschäftsmodell ist.

    Nun, ich werde den Versuch Dich ueberzeugen zu wollen wohl besser auf. Fasse ich mich kurz verstehst Du mich nicht, werde ich ausfuehrlich beklagst Du Dich ob der Ausfuehrlichkeit auch und verstehst mich immer noch nicht... da werden wir wohl eher nicht zusammen kommen.

    Zitat von mbo77

    Ich nehme dabei mit, dass wir in D wohl viel zu kleine PoPs bauen, denn sie sind wirtschaftlich zu klein. Demnach müssen die in anderen Ländern sehr viel größer sein. Denn die haben die gleichen wirtschaftlichen Herausforderungen.

    Womit Du zeigst, dass Du entweder nicht (oder zu fluechtig) gelesen hast was ich dargelegt habe oder es nicht verstanden hast, oder beides. Na ja, kann passieren.

    Zitat von mbo77

    Wahrscheinlich wird Init7 seine AON-Anschlüsse genauso abwickeln wie DG in Deutschland.

    Und warum sollte mich interessieren, welche Technik Init7 auf seinen gemieteten P2P Fasern nutzt? Ist deren Bier ob die AON oder PON verwenden wollen oder ganz was anderes... aber Init7 und die DG sind in der Hinsicht kein sinnvoller Vergleich, die DG baut eigene Zugangsnetze und ist fast Pleite und daher sicher geneigt auch nur 10% Einsparungen mitzunehmen, Init7 miete sich da nur ein

    Initi7 entscheidet ob sie BSA nehmen (in nicht erschlossenen PoPs biete Init7 auch SwissCom-BSA basierte Anschluesse an) oder Fasern mieten, und setzen da weiterhin auf Faser-Miete und eigene Technik... das einzige was die neu machen werden ist fuer den Massenmarkt auch XGS ueber eigene Technik anzubieten (ob das AON ganz ersetzen wird oder nicht wird sich zeigen).

  • Online
    Thomas1978
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    • 19. Oktober 2026 um 20:33
    • #123

    Ich möchte an dieser Stelle einmal kurz innehalten und daran erinnern, worum es in diesem Thread eigentlich geht: um die Zukunft des FTTH-Netzes in Deutschland.

    Auf den letzten beiden Seiten ist das leider immer mehr in den Hintergrund geraten. Persönliche Spitzen, Unterstellungen und Vergleiche, die in einem Fachforum nichts verloren haben, bringen niemanden weiter, und sie überdecken die Punkte, die es eigentlich wert wären, diskutiert zu werden.

    Davon gibt es genug, zum Beispiel:

    - Bitstrom oder passiver Zugang: Ist unbeleuchtete Faser ein tragfähiges Geschäftsmodell, und unter welchen Bedingungen kann ein Zweit- oder Drittanbieter auf einem fremden FTTH-Netz wirtschaftlich arbeiten?
    - Die TKG-Novelle mit dem geplanten „Recht auf Vollausbau“ (§ 144 TKG-neu), deren Anhörung im Bundestag am 04.11. ansteht
    - Doppelausbau, Überbau und die Frage, wie viel Wettbewerb auf der Infrastruktur sinnvoll ist
    - Preise und Tarifgestaltung im europäischen Vergleich, gern mit belastbaren Quellen

    Unterschiedliche Meinungen gehören dazu, und eine Diskussion darf auch mal kontrovers sein. Sie sollte aber sachlich und beim Thema bleiben.

    Ich würde mich freuen, wenn wir wieder dorthin zurückfinden.

    Schöne Grüße
    Thomas

    Internet/Netzwerk: Fritzbox 5590 Fiber, E.ON Highspeed 1000/500, natives IPv4 und IPv6 Dual Stack, MikroTik CRS309-1G-8S+, MikroTik CRS305-1G-4S+IN, ASUS QG-U1080
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  • pufferueberlauf
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    • 19. Oktober 2026 um 20:38
    • #124
    Zitat von BlackMage2

    ich denke nicht das die EU glücklich mit dem Umstand ist, aber Deutschland muss ja wie üblich alles auf eigene Faust regeln

    Die anderen Laender haben ihren FTTH Ausbau nicht auch national geregelt, nach den jeweils eigenen Vorstellungen und Beduerfnissen? Ich dachte da hat jeder sein Sueppchen gekocht, und wir sind halt bei den Nachzueglern gelandet, aber mehr als erhobene Zeigefinger erwarte ich da von der EU nicht. Ist ja nicht so, dass es undseren Nachbarn schadet wenn wir hinterherzockeln.

    Einmal editiert, zuletzt von pufferueberlauf (19. Oktober 2026 um 20:44)

  • pufferueberlauf
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    • 19. Oktober 2026 um 20:39
    • #125
    Zitat von Thomas1978

    Ich würde mich freuen, wenn wir wieder dorthin zurückfinden.

    +1; fasse mich an die eigene Nase und versuche das ganze etwas entspannter anzugehen.

  • BlackMage2
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    • 19. Oktober 2026 um 20:53
    • #126
    Zitat von pufferueberlauf

    Die anderen Laender haben ihren FTTH Ausbau nicht auch national geregelt, nach den jeweils eigenen Vorstellungen und Beduerfnissen? Ich dachte da hat jeder sein Sueppchen gekocht, und wir sind halt bei den Nachzueglern gelandet, aber mehr als erhobene Zeigefinger erwarte ich da von der EU nicht. Ist ja nicht so, dass es undseren Nachbarn schadet wenn wir hinterherzockeln.

    das macht aber einen sehr schlechten Eindruck auf mich. Drückt eine gewisse Unfähigkeit aus..

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  • BlackMage2
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    • 19. Oktober 2026 um 21:46
    • #127
    Zitat von pufferueberlauf

    Als Cloud-Dienst? Welcher Depp verarbeitet so etwas in der Cloud, wenn er/sie das lokal produziert hat? Das ist ein Fall von
    Patient: "Herr Doktor, Herr Doktor, es tut weh wenn ich A mache" (z.B. sich mit dem Finger ins Auge pieken)
    Doktor: "Dann hoeren Sie halt auf A zu machen".

    Private Cloud sagt dir was?

    cloud-based GPUs schonmal von gehört?

  • Phino
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    • 19. Oktober 2026 um 21:57
    • #128
    Zitat von BlackMage2

    Wenn Arbeit im Homeoffice, Cloud-Dienste, Bildungsmaterialien, Behördengänge und datenintensive Medien Standard werden, ist eine stabile, symmetrische Verbindung kein Luxusgüter-Segment mehr, sondern grundlegende Infrastruktur – genau wie Strom, Wasser oder die Straße vor der Tür.

    Meine Tochter arbeitet in einem sehr großen Technik-Konzern in einem Führungsbereich des Marketings. Sie erledigt 2/3 ihrer Arbeit von zu Hause.
    Noch* hat sie nur eine 100er-VDSL-Leitung von der Telekom. Sie hat noch nie Probleme dabei gehabt. Sie agiert dabei häufig mit sehr großen Grafikdateien. Ja, bei ihr wäre symmetrisch nett, aber nicht notwendig. Die Work/Life-Balance muss auch stimmen. :saint:

    Das größte Problem ist eigentlich ihr WLAN der 7490.
    Ich glaube genau der Teil des Übertragungsweges ist das größere Problem in Wohnblocks/Ballungszentren. Ich erinnere mich, dass ich zeitweise mehr als 30 WLAN‑Netze identifizieren konnte in Berlin in meiner Wohnung.
    Da ist dann der FTTH‑Ausbau eigentlich egal, weil immer mehr zum WLAN greifen.

    * am 28.10. Wird die NE4 im Haus ausgebaut und eine UDR7 plus eine U7 Pro stehen schon konfiguriert im Schrank. Die GF wird auch nur eine 300er.

    Einmal editiert, zuletzt von Phino (19. Oktober 2026 um 22:03)

  • BlackMage2
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    • 19. Oktober 2026 um 22:00
    • #129
    Zitat von Phino

    Meine Tochter arbeitet in einem sehr großen Technik-Konzern in einem Führungsbereich des Marketings. Sie erledigt 2/3 ihrer Arbeit von zu Hause.

    ja, ich merks schon ;)

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  • pufferueberlauf
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    • 19. Oktober 2026 um 22:13
    • #130
    Zitat von BlackMage2

    Private Cloud sagt dir was?

    Im Kontext unserer Diskussion, nein. Und was genau meinst Du damit:

    a) extern gehostete single tenant cloudinfrastruktur mit Isolierungsgarantie

    b) intern localisierte Serverinfrastruktur die von einem externen Anbieter gemanaged wird.

    c) einen Euphemismus dafuer auf einem lokalen NAS auch ein paar lokale Serverdienste laufen zu lassen?

    Zitat von BlackMage2

    cloud-based GPUs schonmal von gehört?

    Ja, aber auch da ist mir nicht klar wie das relevant waere. Wenn ich GPUs in der Cloud miete, dann lagere ich auch meine Daten moeglichst nahe die ich damit verarbeiten will, also nicht bei mir zuhause...

    Nimm es mir nicht uebel, aber auch das erscheint noch sehr theoretisch.

  • pufferueberlauf
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    • 19. Oktober 2026 um 22:27
    • #131
    Zitat von Phino

    Meine Tochter arbeitet in einem sehr großen Technik-Konzern in einem Führungsbereich des Marketings. Sie erledigt 2/3 ihrer Arbeit von zu Hause.

    Zitat von Phino

    Das größte Problem ist eigentlich ihr WLAN der 7490.

    Zitat von Phino

    und eine UDR7 plus eine U7 Pro stehen schon konfiguriert im Schrank.

    Warum nicht den Router jetzt schon erneuern und die 7490 zum DSL-Modem degradieren (eventuell nur PPPoE-Passthrough-Modus)? Klar ist nicht mehr lange, aber wenn die bessere Hardware schon vorhanden ist?

  • BlackMage2
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    • 19. Oktober 2026 um 22:32
    • #132
    Zitat von pufferueberlauf

    Im Kontext unserer Diskussion, nein. Und was genau meinst Du damit:

    a) extern gehostete single tenant cloudinfrastruktur mit Isolierungsgarantie

    b) intern localisierte Serverinfrastruktur die von einem externen Anbieter gemanaged wird.

    c) einen Euphemismus dafuer auf einem lokalen NAS auch ein paar lokale Serverdienste laufen zu lassen?

    Ja, aber auch da ist mir nicht klar wie das relevant waere. Wenn ich GPUs in der Cloud miete, dann lagere ich auch meine Daten moeglichst nahe die ich damit verarbeiten will, also nicht bei mir zuhause...

    Nimm es mir nicht uebel, aber auch das erscheint noch sehr theoretisch.

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    ok, meine Nutzfälle sind eigl. nur emulator beschleunigung mit der Vulkan API und HW Video Decoding über NVENC / NVDEC (aber bietet keine moderne Encodierung für av1 oder h265)

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  • pufferueberlauf
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    • 19. Oktober 2026 um 22:39
    • #133
    Zitat von BlackMage2

    ok, meine Nutzfälle sind eigl. nur emulator beschleunigung mit der Vulkan API und HW Video Decoding über NVENC / NVDEC (aber bietet keine moderne Encodierung für av1 oder h265)

    OK, das klingt fuer mich fuer lokale Anwendungen Deiner Nvidida-GPU, korrekt? Was waere daran besser wenn Du, sagen wir, einen 5 Gbps Anschluss haettest? Beim Emulator kann ich mir da eher nichts vorstellen, bei NVENC / NVDEC vielleicht noch eben Umkodieren von Videomaterial das Du im Netz anbietest. Aber dann wuerde ich eigentlich keine Details wissen wollen ;) wie Du an so grosse Mengen umzukodierendes Material kommst, dass Dein Internetzugang da das groesste Problem darstellt.

  • BlackMage2
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    • 19. Oktober 2026 um 22:44
    • #134
    Zitat von pufferueberlauf

    Beim Emulator kann ich mir da eher nichts vorstellen

    naja, halt Video-Beschleunigung als Ersatz für die GPUs die in den Spielkonsolen sind zur Emulierung auf dem Computer

  • BlackMage2
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    • 19. Oktober 2026 um 23:38
    • #135
    Zitat von pufferueberlauf

    Aber dann wuerde ich eigentlich keine Details wissen wollen

    wieso was stellst du dir denn vor was das sein sollte?

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  • pufferueberlauf
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    • 19. Oktober 2026 um 23:39
    • #136
    Zitat von BlackMage2

    naja, halt Video-Beschleunigung als Ersatz für die GPUs die in den Spielkonsolen sind zur Emulierung auf dem Computer

    OK, macht Sinn, hat aber halt nichts mit der "Breite" des Internetzugangs zu tun, oder uebersehe ich da etwas?

  • pufferueberlauf
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    • 19. Oktober 2026 um 23:54
    • #137
    Zitat von BlackMage2

    wieso was stellst du dir denn vor was das sein sollte?

    Genau darueber will ich mir keine Gedanken machen.

  • BlackMage2
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    • 20. Oktober 2026 um 00:12
    • #138
    Zitat von pufferueberlauf

    OK, das klingt fuer mich fuer lokale Anwendungen Deiner Nvidida-GPU, korrekt? Was waere daran besser wenn Du, sagen wir, einen 5 Gbps Anschluss haettest? Beim Emulator kann ich mir da eher nichts vorstellen, bei NVENC / NVDEC vielleicht noch eben Umkodieren von Videomaterial das Du im Netz anbietest. Aber dann wuerde ich eigentlich keine Details wissen wollen ;) wie Du an so grosse Mengen umzukodierendes Material kommst, dass Dein Internetzugang da das groesste Problem darstellt.

    naja nichts, aber verstehe nur nicht wieso man für einen 10g zugang unbedingt ein "berechtigtes Interesse" nachweisen muss, nimmt ja hier wieder absurde Zustände an

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  • Phino
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    • 20. Oktober 2026 um 00:58
    • #139
    Zitat von BlackMage2

    naja nichts, aber verstehe nur nicht wieso man für einen 10g zugang unbedingt ein "berechtigtes Interesse" nachweisen muss, nimmt ja hier wieder absurde Zustände an

    Das musst du nicht, du musst ihn nur bezahlen. :D:D:D

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