Gegenbeispiele: Schweden, Frankreich, Spanien...
Das ist exakt mein Beispiel. Schau dir die Marktentwicklung dort an, dann hast du die Antwort.
Niemand verschießt gleich sein Pulver. In Spanien ging es mit 30 Mbps los, obwohl es dasselbe GPON wie heute ist.
Die Märkte sind und in der Entwicklung einfach 10 Jahre voraus.
Die Märkte sind und in der Entwicklung einfach 10 Jahre voraus.
Was heißt hier sind und in der Entwicklung einfach 10 Jahre voraus? Die wissen eben einfach wie es geht und versuchen es nicht zu bürokratisieren.
Netzausbau ist ein iterativer und schnöder Industrieprozess. Hierzulande wird lieber über alles mögliche gestritten.
Du raffst es einfach nicht.
Ich rede vor der Produktentwicklung im Markt.
nein, du raffst es nicht. in Deutschland kann sich sowas nicht von selbst entwickeln, es muss wie unser altes Internet erstmal komplett kaputtgemanaged werden. Wir sind einfach nicht dazu fähig..
Während wir uns über die Grundlagen der ersten Generation streiten sind andere schon an der übernächsten Generation am werkeln.
es ist einfach eine lähmende Risikoaversion in Deutschland
oder um es mal einfacher zu formulieren: wenn der Markt nach 10Gbit/s schreit ist es schon zu spät.
weil grade die Produktentwicklung im Telekommunikationsmarkt in Deutschland sehr träge ist. da wird mit der Entwicklung von 10G Produkten erst begonnen, wenn der Markt nach 10G laut schreit.
Das nennt sich" bedarfsorientierte Investitionsstrategie" und 10 GBit Produkte gibt es schon lange am Markt.
Das nennt sich" bedarfsorientierte Investitionsstrategie" und 10 GBit Produkte gibt es schon lange am Markt.
aber längst nicht flächendeckend
ich meine den Glasfasermarkt
Du willst einfach nicht verstehen, wie der Markt funktioniert.
oder um es mal einfacher zu formulieren: wenn der Markt nach 10Gbit/s schreit ist es schon zu spät.
Aktuell schreit der Markt ja noch nicht mal nach 1 Gbps... da ist schon noch Zeit...
Nur weil die Schweiz oder Frankreich da schon weiter sind, ist eigentlich kein Grund neidisch zu sein?
Das nennt sich" bedarfsorientierte Investitionsstrategie"
Schoene Formulierung...
wenn man wartet, bis der Bedarf komplett da ist, hinkt man der Entwicklung hinterher, weil die Nachfrage erst durch das Angebot entsteht
eine bedarfsorientierte Investitionsstrategie ist ein klassischer wirtschaftlicher Ansatz, der aber hier nicht gut funktioniert
wenn man wartet, bis der Bedarf komplett da ist, hinkt man der Entwicklung hinterher, weil die Nachfrage erst durch das Angebot entsteht
eine bedarfsorientierte Investitionsstrategie ist ein klassischer wirtschaftlicher Ansatz, der aber hier nicht gut funktioniert
Welche Entwicklung? 10 GBit, wenn noch nicht einmal 1Gbit flächendeckend genutzt wird, da wo verfügbar?
Nochmal: Du hast keine Ahnung von BWL.
Welche Entwicklung? 10 GBit, wenn noch nicht einmal 1Gbit flächendeckend genutzt wird, da wo verfügbar?
Nochmal: Du hast keine Ahnung von BWL.
Rein betriebswirtschaftlich aus Sicht einer einzelnen Bilanz hast du absolut Recht – da fiele jede Investition in 10 GBit gnadenlos durch. Ich meinte das eher aus einer volkswirtschaftlichen oder langfristigen Infrastrukturperspektive, wo Netze manchmal planend vorausgebaut werden müssen. Aber wirtschaftlich rechnet sich das im Moment natürlich absolut nicht.
Ich dachte darum geht es hier.
wenn man wartet, bis der Bedarf komplett da ist, hinkt man der Entwicklung hinterher, weil die Nachfrage erst durch das Angebot entsteht
Das ist vermutlich Wunschdenken, aktuell ist ja bereits 1 Gigabit kein Renner... auch weil es fuer due ueblichen interaktiven Nutzungen nicht wahrnehmbar besser ist als z.B. 0.1 Gbps... Die Nachfrage fuer 1 Gbps+ im Massenmarkt wird mMn. auch in absehbarer Zukunft recht ueberschaubar bleiben, aus Mangel an Anwendungen die sowohl fuer die Masse relevant sind als auch spuerbar durch hohe Kapazitaeten profitieren.
eine bedarfsorientierte Investitionsstrategie ist ein klassischer wirtschaftlicher Ansatz, der aber hier nicht gut funktioniert
Haengt halt vom Ziel ab; klar fuer Dein Ziel ausreichende Kapazitzaet um Dein eigenes Rechenzentrum von zuhause aus zu betreiben sieht das eher mau aus. Aber, und ich hoffe ich trete Dir damit nicht zu nahe, damit befindest Du Dich weit ausserhalb des Mainstreams der Privatkunden.
Das ist vermutlich Wunschdenken, aktuell ist ja bereits 1 Gigabit kein Renner... auch weil es fuer due ueblichen interaktiven Nutzungen nicht wahrnehmbar besser ist als z.B. 0.1 Gbps... Die Nachfrage fuer 1 Gbps+ im Massenmarkt wird mMn. auch in absehbarer Zukunft recht ueberschaubar bleiben, aus Mangel an Anwendungen die sowohl fuer die Masse relevant sind als auch spuerbar durch hohe Kapazitaeten profitieren.
Haengt halt vom Ziel ab; klar fuer Dein Ziel ausreichende Kapazitzaet um Dein eigenes Rechenzentrum von zuhause aus zu betreiben sieht das eher mau aus. Aber, und ich hoffe ich trete Dir damit nicht zu nahe, damit befindest Du Dich weit ausserhalb des Mainstreams der Privatkunden.
Sieh es mal aus VWL- oder Innovationsperspektive: Manchmal müssen Rahmenbedingungen oder Infrastrukturen erst geschaffen werden, damit Märkte überhaupt entstehen können.
Manchmal wird oft die eigene Sicht zum absoluten Maßstab erklärt und die andere Dimension wird komplett ausgeblendet.
und nein eine 500G-Leitung will ich nicht
Ich meinte das eher aus einer volkswirtschaftlichen oder langfristigen Infrastrukturperspektive, wo Netze manchmal planend vorausgebaut werden müssen.
"Netze" it das Stichwort, worum es aktuell mMn. geht ist das physische Glasfaserzugangsnetz fertigzustellen, die aktive Technik fuer den Netzbetrieb ist aktuell eher unter ferner liefen... (auch weil bereits die kleinste realistische Variante, GPON, aktuell mehr als genug liefert).
Klar Du duerstest nach "10 Gbps", aber ueberleg mal, wie realistisch das aktuell bei Dir ist? Wuensche hin oder her, das ganze muss ja auch fuer Deinen ISP wirtschaftlich sinnvoll sein, oder?
Auch das wurde Dir erklärt: Kein Unternehmen investiert mehr als es muss. Perspektive hin oder her. Wenn noch nicht mal 1Gbit gebucht wird, warum soll dann Technik für 10 GBit verbaut werden?
"Netze" it das Stichwort, worum es aktuell mMn. geht ist das physische Glasfaserzugangsnetz fertigzustellen, die aktive Technik fuer den Netzbetrieb ist aktuell eher unter ferner liefen... (auch weil bereits die kleinste realistische Variante, GPON, aktuell mehr als genug liefert).
Klar Du duerstest nach "10 Gbps", aber ueberleg mal, wie realistisch das aktuell bei Dir ist? Wuensche hin oder her, das ganze muss ja auch fuer Deinen ISP wirtschaftlich sinnvoll sein, oder?
Natürlich muss sich das für den ISP am Ende rechnen, aber Netzausbau kann man nicht mit dem kurzfristigen Bedarf von heute messen. Infrastruktur wird für Jahrzehnte gebaut. Wenn wir immer nur das ausbauen, was im Alltag gerade schon voll ausgelastet ist, hinken wir technologisch immer hinterher. Die richtig datenintensiven Anwendungen von morgen entstehen erst dann, wenn die Bandbreiten da sind – so war es beim Wechsel von DSL zu VDSL und von VDSL zu Glasfaser jedes Mal.
Also da hast du völlig recht, und genau das untermauert ja den Punkt: Die Netzbetreiber setzen aktuell eben nur auf 1 Gbit/s (bzw. entsprechende GPON-Standards) und verbauen gar kein 10 Gbit/s, weil sich das im Massenmarkt betriebswirtschaftlich schlicht noch nicht rechnet. Sie investieren aktuell nur so viel, wie der Markt heute hergibt.
Sieh es mal aus VWL- oder Innovationsperspektive: Manchmal müssen Rahmenbedingungen oder Infrastrukturen erst geschaffen werden, damit Märkte überhaupt entstehen können.
Ja, aber da die Verfuegbarkeit von "10G" in Schweiz und Frankreich ja bereits gegeben ist (und 1 Gbps dort und in Japan, Suedkorea, Spanien, ...schon deutlich laenger) sollte man meinen, dass kapazitaets-hungrige Innovationen inzwischen in den Vorreiterlaendern gemacht worden waeren, oder? Das ist lange genug ohne dass sich solche Anwendungen gefunden haben, dass ich nicht an das "bauet und sie werden kommen" Modell glauben kann. Auch weil Inhalte-Anbieter selber wirtschaftliche Interesse haben ihren Kapazitaetsbedarf zu minimieren, sowohl Speicher als auch Bandbreite kosten da bares Geld.
Manchmal wird oft die eigene Sicht zum absoluten Maßstab erklärt und die andere Dimension wird komplett ausgeblendet.
Wie wahr, wie wahr...
Natürlich muss sich das für den ISP am Ende rechnen, aber Netzausbau kann man nicht mit dem kurzfristigen Bedarf von heute messen. Infrastruktur wird für Jahrzehnte gebaut.
Exakt, und deshalb ist das ganze Gequake ueber 10G auch eigentlich verschwendete Zeit, die volkswirtschaftliche Herausforderung ist das FTTH-Zugangsnetz fertig zu bekommen, bevor die Kupfernetze am Ende sind.
Wenn wir immer nur das ausbauen, was im Alltag gerade schon voll ausgelastet ist, hinken wir technologisch immer hinterher.
Wie liegen bei homes connected by ca. 27%... aktuell ist erkennbar die Herausforerung diese Zahl hoch zu bringen... die aktive Technik interessiert ausser ein paar Nerds niemand wirklich.
Die richtig datenintensiven Anwendungen von morgen entstehen erst dann, wenn die Bandbreiten da sind – so war es beim Wechsel von DSL zu VDSL und von VDSL zu Glasfaser jedes Mal.
Das ist Gruetze, bzw. Wunschdenken. Die Bandbreiten sind in anderen Laendern schon da, mancherorts schon fast eine Dekade und auch bei uns gibt es Gigabit-Kabel seit 8 Jahren, aber die "datenintensiven Anwendungen von morgen" befinden sich weiterhin in einem ewigen "Morgen"... Erklaer' doch mal warum es all die Innovatoren in all den anderen Laendern nicht geschafft haben da etwas zu finden?
was ist dann deine Erklärung warum an 10G noch nicht mal gedacht wurde?
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