wie kommt die Telekom auf einen ARPU von 36 Euro im Festrnetz
Hmm, lass mich raten: Durch regulierte Preise auf ein Leitungsmonopol? Mit jeder Menge Geschäftskunden, die für kein Geld der Welt freiwillig zu BREKO-Mitgliedern wollen? Als Marktführer mit Zusatzleistungen u. a. im eigenen Mobilfunknetz?
Die (Markt-)Preise im Wettbewerb liegen halt anderswo. Speziell wenn es nur um Glasfaser für Haushalte geht.
Die (Markt-)Preise im Wettbewerb liegen halt anderswo. Speziell wenn es nur um Glasfaser für Haushalte geht.
Die Telekom haelt 60% der DSL-Anschluesse als Direktkunden, die koennten quasi alle durch die Bank Geld sparen wenn sie zu einem Reseller wechseln, oder zu einem der 20 Euro Kabel Verramscher, der Umstand dass die das nicht quantitativ tun, zeigt halt auf, dass Deine Idee 20 Euro waere der Marktpreis nur dann stimmt wenn man eine ganz eigene Definition verwendet von dem was den Markt darstellt.
Dafuer, dass wir in einer nominellen Marktwirtschaft leben, bin ich immer wieder erstaunt was fuer unterschiedliche Konzepte zu existieren scheinen wie eine solche Marktwirtschaft funktioniert...
Schau, als Endkunde finde ich 20 Euro auch attraktiver* als die 35 Euro die ich aktuell als Bestandskunde zahle (O2, DSL100 auf Telekom/Vorleistungsbasis), aber deshalb behaupte ich nicht 20 Euro waere der Marktpreis.
*) Nicht attraktiv genug um zu Eazy/Vodafone/Kabel zu wechseln, aber das ist meine persoenliche grenz-irrationale DOCSIS-Abneigung, von der ich nicht erwarte, dass viele sie teilen.
Die Telekom haelt 60% der DSL-Anschluesse als Direktkunden, die koennten quasi alle durch die Bank Geld sparen wenn sie zu einem Reseller wechseln
Zu deinem Reseller wechseln ist aber kein Glasfaseranschluss. Und wenn die Telekom Glasfaser legt, dann nehmen die Kunden ja auch Glasfaser von der Telekom.
Deswegen sind die BREKO-Mitglieder ja in Panik, weil deren Geschäftsmodell schlicht nicht funktioniert.
Zu deinem Reseller wechseln ist aber kein Glasfaseranschluss.
Das ist war, aber warum sollte jemand der aktuell als Bestandskunde 30+ Euro fuer DSL zahlt bei Glasfaser eine harte 20 Euro-Grenze haben und gleichzeitig unwillig sein zu einem DSL-Anbieter mit 25 Euro zu wechseln (5 Euro unter Telekom). Entweder ist Preis super relevant, oder halt nicht.
Und wenn die Telekom Glasfaser legt, dann nehmen die Kunden ja auch Glasfaser von der Telekom.
Jain, die Telekom hat weniger homes passed, connected, activated als die Mitbewerber und auf homes passed bezogen nur die halbe TakeUp Rate der Mitbewerber (bezogen auf homes connected sind sich beide deutlich aehnlicher mit leichtem Vorteil fuer die Telekom). Was allerdings stimmt, ist dass die Telekom bei FTTH bisher kaum Reseller hat, aber das ist mMn. eine Frage der Zeit.
Deswegen sind die BREKO-Mitglieder ja in Panik, weil deren Geschäftsmodell schlicht nicht funktioniert.
Nun denn, Panik sehe ich da nicht, aber halt leider normalles Lobbyieren fuer die Interessen ihrer Mitglieder...
Jain, die Telekom hat weniger homes passed, connected, activated als die Mitbewerber und auf homes passed bezogen nur die halbe TakeUp Rate der Mitbewerber (bezogen auf homes connected sind sich beide deutlich aehnlicher mit leichtem Vorteil fuer die Telekom). Was allerdings stimmt, ist dass die Telekom bei FTTH bisher kaum Reseller hat, aber das ist mMn. eine Frage der Zeit.
wenn man beim FTTH-Netz der Telekom angeschlossen ist macht es kaum einen Unterschied welchen Anbieter man nimmt. ich nehme an du meinst L2 Anbieter(Bitstream Access / VULA)?
bspw. bei L3 wird es ja erst ins Telekom Netz geleitet und dann einfach über IP weitergeleitet, bei L2 wird der Bitstream direkt von den Geräten weitergeleitet. Also Layer 2 ist immer besser als Layer 3.
Jain, die Telekom hat weniger homes passed, connected, activated als die Mitbewerber und auf homes passed bezogen nur die halbe TakeUp Rate der Mitbewerber (bezogen auf homes connected sind sich beide deutlich aehnlicher mit leichtem Vorteil fuer die Telekom). Was allerdings stimmt, ist dass die Telekom bei FTTH bisher kaum Reseller hat, aber das ist mMn. eine Frage der Zeit.
wenn man beim FTTH-Netz der Telekom angeschlossen ist macht es kaum einen Unterschied welchen Anbieter man nimmt. ich nehme an du meinst L2 Anbieter(Bitstream Access / VULA)?
außerdem verstehe ich nicht was L2 / L3 mir sagen soll?
wenn man beim FTTH-Netz der Telekom angeschlossen ist macht es kaum einen Unterschied welchen Anbieter man nimmt.
Oh, was das Thema vorsaetzlichen Unterpeering der Telekom angeht macht das sehr wohl einen Unterschied. Und auch beim Preis ist z.B. O2 etwa 6 Euro billiger, bei den 2 Tarifen die mich interessieren wureden, beim 600er und 1000er ist es nur noch ein Euro Unterschied. Bei 1&1 sieht es so aus als spare man bei allen Tarifstufen aktuell 11 Euro gegenueber der Telekom. Und auch hier mit anderem Peering. Ich sehe da schon deutliche Unterschiede zur Telekom.
ich nehme an du meinst L2 Anbieter(Bitstream Access / VULA)?
L2 oder L3... da bin ich nicht so waehlerisch. (O2 macht bisher nur L3, 1&1 nur L2 oder WIA, bei Vodafone weiss ich nicht, und bei den anderen Resellern auch nicht, aber hier gibt es dazu einige Details).
bspw. bei L3 wird es ja erst ins Telekom Netz geleitet und dann einfach über IP weitergeleitet, bei L2 wird der Bitstream direkt von den Geräten weitergeleitet. Also Layer 2 ist immer besser als Layer 3.
Bei L3/IP verwendet die Telekom wohl einen L2TP-Tunnel zum Uebergabepunkt des Kunden, bei L2 bekommt man den Traffic am BNG uebergeben... Haengt dann von der PoP Dichte es Resllers ab ob man von L2-BSA tatsaechlich profitiert oder nicht. Technisch erlaubt die Telekom via L2-BSA sowohl PPPoE als auch DHCP, aber zumindest die grossen Reseller nutzen auch dann nur PPPoE (wie mehrfach diskutiert, wenn man das bereits etabliert hat ist es relativ einfach das weiter zu betreiben).
Aber da soll jeder Endkunde individuell entscheiden ob/welchen Resellerer/sie/es waehlt. Mein Punkt war letztlich nur, dass ich den extrem geringen Reselleranteil bei Telekom-FTTH als temporaere Ausnahme ansehe und erwarte, dass dieser mittelfristig ansteigen wird.
außerdem verstehe ich nicht was L2 / L3 mir sagen soll?
Hattest Du doch in die Diskussion eingeworfen?
Oh, was das Thema vorsaetzlichen Unterpeering der Telekom angeht macht das sehr wohl einen Unterschied. Und auch beim Preis ist z.B. O2 etwa 6 Euro billiger, bei den 2 Tarifen die mich interessieren wureden, beim 600er und 1000er ist es nur noch ein Euro Unterschied. Bei 1&1 sieht es so aus als spare man bei allen Tarifstufen aktuell 11 Euro gegenueber der Telekom. Und auch hier mit anderem Peering. Ich sehe da schon deutliche Unterschiede zur Telekom.
L2 oder L3... da bin ich nicht so waehlerisch. (O2 macht bisher nur L3, 1&1 nur L2 oder WIA, bei Vodafone weiss ich nicht, und bei den anderen Resellern auch nicht, aber hier gibt es dazu einige Details).
Bei L3/IP verwendet die Telekom wohl einen L2TP-Tunnel zum Uebergabepunkt des Kunden, bei L2 bekommt man den Traffic am BNG uebergeben... Haengt dann von der PoP Dichte es Resllers ab ob man von L2-BSA tatsaechlich profitiert oder nicht. Technisch erlaubt die Telekom via L2-BSA sowohl PPPoE als auch DHCP, aber zumindest die grossen Reseller nutzen auch dann nur PPPoE (wie mehrfach diskutiert, wenn man das bereits etabliert hat ist es relativ einfach das weiter zu betreiben).
Aber da soll jeder Endkunde individuell entscheiden ob/welchen Resellerer/sie/es waehlt. Mein Punkt war letztlich nur, dass ich den extrem geringen Reselleranteil bei Telekom-FTTH als temporaere Ausnahme ansehe und erwarte, dass dieser mittelfristig ansteigen wird.
ja gut, 11€ Unterschied ist nicht gar nichts, haben oder nicht
Puh, das kann ich (für meinen Teil) ehrlich gesagt egal sein. fände es nur schöner wenn es per DHCP übergeben werden würde.
Führen wir (also eigentlich nur BlackMage) jetzt Teile der immer gleichen Diskussion?
ne, wollte nur nochmal meinen Standpunkt wiedergeben.
Ich kann ja zum wiederholten Male drauf anspringen und anmerken, weshalb DHCP so wichtig ist.
Mache ich aber nicht.
Wir sind doch also sowieso derselben Meinung?
Oder vielleicht auch unwichtig? Man weiß es nicht. Aber da springe ich erst gar nicht drauf.
ja gut, 11€ Unterschied ist nicht gar nichts, haben oder nicht
Vorschlag, wie waere es, wenn Du beim naechsten mal einfach erstmal selber einen Preisvergleich anstellst, wenn bei Dir solche Fragen aufkommen?
Puh, das kann ich (für meinen Teil) ehrlich gesagt egal sein. fände es nur schöner wenn es per DHCP übergeben werden würde.
Dein gutes Recht, musst Du halt mal die Kandidaten Reseller auf dem GFNW Netz einzeln anschreiben ob da jemand Deinen Wunsch erfuellen kann/will.
Vorschlag, wie waere es, wenn Du beim naechsten mal einfach erstmal selber einen Preisvergleich anstellst, wenn bei Dir solche Fragen aufkommen?
aber stimmt doch? ist jetzt nicht so eine Preisdifferenz die sich für jeden lohnen würde
Dein gutes Recht, musst Du halt mal die Kandidaten Reseller auf dem GFNW Netz einzeln anschreiben ob da jemand Deinen Wunsch erfuellen kann/will.
Gegenfrage: warum sollte ein Anbieter mir diesen Wunsch erfüllen?
aber stimmt doch? ist jetzt nicht so eine Preisdifferenz die sich für jeden lohnen würde
Das magst Du so sehen, aber es waere informativer gewesen, wenn Du direkt selber die Preisunterschiede quantifiziert haettest?
Gegenfrage: warum sollte ein Anbieter mir diesen Wunsch erfüllen?
Nun ja, was ich meinte ist: vielleicht arbeitet einer der Reseller ja mit DHCP anstatt PPPoE und das sollte sich durch fragen herausfinden lassen? Denk z.B. an die Deutsche Glasfaser, die macht selber DCHP aber deren Reseller verwenden wohl alle PPPoE. Gesetzt den Fall das ist Dir wichtig genug um davon Deine ISP Wahl abhaengig zu machen.
Das magst Du so sehen, aber es waere informativer gewesen, wenn Du direkt selber die Preisunterschiede quantifiziert haettest?
Nun ja, was ich meinte ist: vielleicht arbeitet einer der Reseller ja mit DHCP anstatt PPPoE und das sollte sich durch fragen herausfinden lassen? Denk z.B. an die Deutsche Glasfaser, die macht selber DCHP aber deren Reseller verwenden wohl alle PPPoE. Gesetzt den Fall das ist Dir wichtig genug um davon Deine ISP Wahl abhaengig zu machen.
Jaein, ich glaube ja bei der guten alten Telekom ist das noch viel altmodischer. Die sind noch nicht so weit wie die Deutsche Glasfaser.
Jaein, ich glaube ja bei der guten alten Telekom ist das noch viel altmodischer.
Das hat nichts mit Glauben zu tun, in den Unterlagen zu L2-BSA steht wenn ich mich recht erinnere explizit drin, dass Kunden darueber DHCP verwenden koennen, statt PPPoE. Unklar was daran altmodisch sein soll? Ist halt so, dass die Telekom fuer ihre eigenen Endkunden bereits ein funktionierendes PPPoE-basiertes System zu haben scheint das ihre Anforderungen erfuellt. (Die hat in ihren DOCSIS-Netzen auch DHCP, scheint das aber nicht als generell ueberlegen zu betrachten).
Die sind noch nicht so weit die Deutsche Glasfaser.
Teils teils, was stabile Provisionierung mit oeffentlichen IPv6 (und IPv4) Adressen angeht kann sich die DG eine Scheibe an der Telekom ein Vorbild nehmen... (die fuer IPv6 auch DHCPv6 verwendet).
Das hat nichts mit Glauben zu tun, in den Unterlagen zu L2-BSA steht wenn ich mich recht erinnere explizit drin, dass Kunden darueber DHCP verwenden koennen, statt PPPoE.
Seit wann kann man bei der DT direkt DHCP verwenden? (abseits von DOCSIS Netzen)
Wähle aus, welche Kategorien Du erlaubst. Für jede Kategorie kannst Du über „Details anzeigen“ sehen, welche Cookies und Skripte konkret geladen werden, welche Empfänger beteiligt sind und wie lange gespeichert wird.
Weitere Informationen: Datenschutzerklärung · Impressum
