Beiträge von pufferueberlauf

  • Ende 2025: ISP Vergleich: Bufferbloat & Routing

    Zitat von xploded76

    Richtig happy wäre ich damit nicht. 355 statt 400 sind schon ein Verlust.

    Mei, ich habe vor ein paar Jahren einen nominellen 100/40 Anschluss, mit Sync ca 90/30 auf 40/29 geshaped, weil mein Router damals nicht performant fuer ein hoeheres Shaper-Limit war, aber in direkten Tests war 40/29 mit SQM fuer unsere Nutzung besser als 90/30 ohne SQM. Aber das ist natuerlich subjektiv und nur weil das fuer uns besser war, heisst das nicht, dass man das nicht auch anders bewerten kann.
    Der Unterschied 355 oder 400 kommt eigentlich nur dann zum Tragen, wenn man zeitkritische grosse Downloads hat, und das oft genug, dass es auffaellt wenn das ca. 10% laenger dauert....

  • Ende 2025: ISP Vergleich: Bufferbloat & Routing

    Zitat von frank_m

    Was ich aber schon sagen kann, es ist eher ein Test der Router als der Provider. ;)

    Jein, ein kompetenter Festnetz-ISP hat seine Seite gut debloated, und dann ist zumindest in Downloadrichtung kaum Bufferbloat sichtbar, der Router ist dann nur fuer die Uploadrichtung zustaendig... andererseits bei dem was bei uns zu Lande ueblich ist, ist das dann schon ein Router-Test.

    Zitat von frank_m

    Klemme ich einen selbstgebauten Linux Router mit CAKE für beiden Richtungen hinter die Fritzbox und messe dann hinter diesem Router, dann bin ich sofort bei A+ mit 3.5 ms - allerdings bei resultierenden 360 / 180 MBit/s. Ich verliere also 10% Bandbreite in beide Richtungen. Das kann ich ein bisschen höher tunen in beide Richtungen, allerdings gibts dann schnell Latenz-Ausreißer.

    "Verlieren" klingt so negativ, ich wuerde sagen mit nur 10% potentiellem Durchsatz erkaufst Du Dir recht zuverlaessig niedrige Latenz auch unter Last bzw. under normalen Arbeitsbedingungen ;)

  • Ende 2025: ISP Vergleich: Bufferbloat & Routing

    Zitat von maik6849

    einen großen Sinn sehe ich da nicht.

    Na ja, was erwartest Du nach der Einlewitung "Aber gelegentlich will vielleicht der eine oder die andere mal etwas weniger Plaetzchen und Gemuetlichkeit und dafuer etwas mehr digitalen Schwanvergleich, und dafuer moechte ich hier eine Arena bieten."?

    Zitat von maik6849

    Aber der Bufferbloat hängt ja allein vom Router und dessen Einstellungen beim SQM (o.ä. Herstellerfunktion) ab.

    Jein... Der Test misst die Eigenschaften des Bottlenecklinks, und das ist nicht zwingend der eigene Router, kann auch z.B. eine ueberlastete Uebergabe sein.

  • Ende 2025: ISP Vergleich: Bufferbloat & Routing

    Zitat von ::1

    Also, wenn du an dem Thema "Erreichbarkeit des Internets" im Sinne von Traceroute-RTT für IPv4 und IPv6 aufgeschlüsselt nach Providern (Filterung nach deren ASN) interessiert bist, kann ich dir die RIPE-Atlas-Ergebnisse empfehlen.

    Habe selber eine Atlas (Software) Probe am laufen und weiss was Atlas alles kann. Was es allerdings nicht kann ist traceroutes mit 100 Samples oder mehr zu machen, und halt auch keinen Bufferbloat Test. Ich finde das aber alles zusamme ganz knuffig um verschiedene Links mit einander zu vergleichen. Aber das ganze nicht zu ernst nehmen, Teilnahme ist freiwillig ;

  • Ende 2025: ISP Vergleich: Bufferbloat & Routing

    Zitat von henniero

    Genau dieser Bufferbloat Test hat für Telekom-Peering Opfer 0% Aussagekraft. Ich bekomme da nicht einmal meinen vollen Upload durch. Normalerweise stabil bei >310MBit. Je nach Tageszeit schwanken die Ergebnisse dann auch zwischen B und F. Kein Witz, zwischen 18Uhr und 22Uhr geht die Seite aus dem Telekomnetz manchmal auch gar nicht.

    Schmeckt in der Tat nach einen Opfer der Telekom-Peering-Politik...

    Zitat von henniero

    Ein Bufferbloat Problem habe ich in dem Sinne aber denke ich nicht. (Höchstens dem Peering geschuldet).
    Bei https://www.waveform.com/tools/bufferbloat habe ich jederzeit Grade A+:

    Interessanterweise laufen beide Tests ueber Cloudflare, aber wohl ueber unterschiedliche Cloudflare Produkte...

    Ich habe gerade mal meinen Rechner auf IPv4 gezwungen (da sind die Traces i.d.R. aussagekraeftiger weil die DNS Namen interpretierbare Informationen enthalten) und den Test laufen lassen, und bekomme momentan die 172.66.0.218 als IP Adresse eines Servers in Hamburg, mit dem folgenden trippy Resultat:

    Wenn Du die Tage Zeit findest, koenntest Du Trippy/Pingploter mal auf die selbe IP ansetzen und das Resultat hier posten?

  • Unsere Grüne Glasfaser UGG GmbH Telefonica O2

    Danke. Vielleicht ist ja Muenchen Dein O2 Heimat-PoP? Bei O2 findet die PPPoE Terminierung nur an einer Handvoll von Standorten statt, und ueblicherweise wird man da relativ fest zugewiesen...

    Lange war es so, dass auch Kunden die z.B. Berlin als DSL PoP bekommen haetten ueber die UGG nach Muenchen verschifft wurden. Ob das noch so ist, kann man an Deinem Trace leider nicht erkennen. Weisst Du vielleicht an welchem PoP O2 DSL Anschluesse in Deiner Nachbarschaft terminieren?

  • Ende 2025: ISP Vergleich: Bufferbloat & Routing

    Zitat von __QT__

    Was bringt mir ein "ISP Vergleich", wenn ich an meiner Faser keine Wahl habe? Scheint mir auf einen "mein ***** ist länger als Deiner" hinauszulaufen :thumbdown:

    Daher meine Qualifizerung des ganzen als "dafuer etwas mehr digitalen Schwanvergleich"... Ja, der direkte Nutzen eines solchen Vergleichs ist nicht gleichverteilt... hoeher fuer die Anschluesse mit Auswahl niedriger fuer die ohne Auswahl, das ist nicht fair, aber aendern kann ich das jetzt nicht, leider.

    Zitat von __QT__

    Gründe will ich gar nicht aufführen, denn diese sind immer total subjektiv, aber für mich passt das 100% nicht.

    Das ist natuerlich Dein gutes Recht, das fuer Dich zu behalten gerade auch weil selbst klar als Meinung formulierte Aeusserungen in Foren gerne zu langen Diskussionen fuehren. Aber welche Information haettest Du gerne ueber die DGN gehabt bevor Du gebucht hast, das koennte ja auch fuer andere relevant sein? Oder warst Du Dir der Qualitaeten der DGN bewusst und hast in den sauren Apfel gebissen um einen FTTH Anschluss in Haus/Wohnung zu haben?

  • Unsere Grüne Glasfaser UGG GmbH Telefonica O2

    Zitat von mbo77

    Doch, billig nenne ich das schon. Und wirklich günstig ist es auch nicht.

    Verwirrt... billig heisst absolut niedriger Preis, guenstig, dass das Preis/Leistung Verhaeltnis sehr klein ist, d.h. viel Leistung fuer wenig Geld.

    Ich bin zufriedener O2 Kunde, und zahle 35 Euro fuer DSL100/40, das halte ich fuer relativ guenstig im Vergleich mit anderen ISPs, aber billig wuerde ich das nicht nennen. Und die O2 Tarife fuer Neukunden sind inzwischen teurer...

    Na ja, bei Telekom-Vorleistung wird man auch auf eine Handvoll PoPs in Deutschland verteilt, die koennen auch schon mal ein paar 100 Km vom eigenen Standort entfernt sein, so lande ich immer in Hamburg/Ahrensburg, obwohl ich Luftline etwas naeher an Frankfurt wohne als an Hamburg.

  • Ende 2025: ISP Vergleich: Bufferbloat & Routing

    Der Bufferbloattest:

    breitbandmessung:

    heise:

    dietpi:

    Und hier mal ein Test ohne SQM:


    Und jetzt mal ueber (vorsaetzlich suboptimalem) WLAN, 2.4 GHz Band, MCS Index 4-5, NSS 1, Brutto-Rate 39-52 Mbps, d.h. hier ist jetzt nicht mehr mein ISP, oder das WAN-SQM relevant, sondern schlicht das WLAN vom AP in Download- und das vom Laptop in Upload-Richtung und beim bidirektionalen Testabschnitt:


    Das AP macht das vorbildlich, aber das Macbook Pro eher weniger, wuerde mal sagen da sollte Apple noch mal nacharbeiten (allerdings ist der Test unter 15.7.3, vielleicht ist das unter 26 besser, immerhin ist "working latency" ein Thema das Apple wichtig ist).

  • Ende 2025: ISP Vergleich: Bufferbloat & Routing

    So, das Jahr 2025 neigt sich dem Ende zu und es wird Zeit fuer "faemilaere" Aktivitaeten.

    Aber gelegentlich will vielleicht der eine oder die andere mal etwas weniger Plaetzchen und Gemuetlichkeit und dafuer etwas mehr digitalen Schwanvergleich, und dafuer moechte ich hier eine Arena bieten.

    Die Idee ist einfach mal fuer den eigenen Anschluss ein paar Daten zu sammeln und zu posten und dann in einer Uebersichtstabelle im ersten Post zu sammeln. Mein Interesse dient dabei weniger der maximalen Kapazitaet und mehr der Latenz-unter-Last und zusaetzlich noch Informationen zur Erreichbarkeit des Internets. Aber "Erreichbarkeit des Internets" ist, um mit Fontane zu sprechen, ein "weites Feld", daher soll es da reichen Traceroutes zu 3 Zielen zu posten.


    Hier kommt eine Tabelle hin

    ISP
    Tech    		Down
    [Mb/s]    		Up
    [Mb/s]    		Bloat
    Down
    [ms]    		Bloat
    Up
    [ms]    		Bloat
    BiDi
    [ms]    		RTT
    BBM
    [ms]    		RTT
    heise
    [ms]    		RTT
    dietpi
    [ms]    		Router
    Modell/OS    		SQMNetzRef
    O2
    VDSL    		85.0
    (100)    		37.8
    (40)    		+0.0+0.0+1.025.7; 1.5
    (100)    		18.2; 0.5
    (100)    		10.8; 0.7
    (100)    		Turris Omnia
    TurrisOS 9.0.2    		jaLAN#2
    O2
    VDSL    		99.2
    (100)    		41.1
    (40)    		+26.3+15.1+43.0---Turris Omnia
    TurrisOS 9.0.2    		neinLAN#2
    O2
    VDSL    		16.7
    (100)    		12.3
    (40)    		+11.5+204.1+202.3---Turris Omnia
    TurrisOS 9.0.2    		jaWLAN#2
    1&1
    VDSL    		93.7
    (100)    		31.5
    (40)    		+24.8+9.9+23.821.1; 0.2
    (100)    		15.3; 0.2
    (100)    		16.0; 0.9
    (100)    		FritzBox ???
    FritzOS ???    		??#3
    htp
    FTTH AON
    (1000)
    (500)    		+10.6+0.0+9.512.6; 0.0
    (100)    		7.0; 0.3
    (100)    		6.9; 0.0
    (100)    		MikroTik CCR2004-16G-2S+
    RouterOS 7.20.6    		jaLAN#6
    Drillisch
    VDSL    		254.1
    (250)    		38.4
    (40)    		+14.7+0.0+15.116.7; 0.2
    (100)    		15.0; 1.5
    (100)    		6.4; 0.3
    (100)    		Fritzbox 7530AX
    FitzOS ???    		??#9
    DGN
    FTTH    		315.4
    (300)    		159.8
    (150)    		+12.0+35.0+36.0 Fritzbox 7530
    FritzOS ???    		?LAN#14
    Telekom
    FTTH    		619.7
    (600)    		242.1
    (300)    		+20.3+91.9+108.315.7; 0.1
    (100)    		12.5; ???
    (100)    		28.6; ???
    (100)    		Fritzbox 5590 Fiber
    FritzOS 8.02    		??#18
    DG
    FTTH    		403.6
    (400)    		193.3
    (200)    		+18.5+12.3+23.512.8; 1.2
    (100)    		8.7; 2.9
    (100)    		7.7; 1.3
    (100)    		Fritzbox 5590 Fiber
    FritzOS ???    		neinLAN#19
    DG
    FTTH    		355.9
    (400)    		183.3
    (200)    		+0.0+5.5+2.013.9; 0.4 (100)8.8; 2.8
    (100)    		8.4; 0.3
    (100)    		Ubuntu Linux
    hinter Fritz 5530    		jaLAN#35
    DG
    FTTH    		400.4
    (400)    		184.9
    (200)    		+340.6+9.0+13.9.013.9; 0.4 (100)8.8; 2.8
    (100)    		8.4; 0.3
    (100)    		Fritz 5530neinLAN#35
    NETSERVICES
    FTTH    		498.1
    (500)    		234.2
    (250)    		+0.0+0.0+1.814.6; 0.2
    (100)    		9.2; 0.3
    (100)    		7.9; 0.2
    (100)    		Banana Pi R4
    OpenWrt 24.10.5    		ja?#39
    Telekom
    FTTH GPON    		1012.8
    (1000)    		504.3
    (500)    		+16.4+7.5+11.810.1; 0.2
    (100)    		5.0; 0.7
    (100)    		10.7; 0.4
    (100)    		Fritz!Box 5590
    FRITZ!OS 8.10-127492 BETA    		neinLAN#53
    1und1
    FTTH GPON    		160.4
    (150)    		79.9
    (75)    		+10.7+3.2+14.68.9; 0.2
    (100)    		3.4; 0.0
    (100)    		2.9; 0.2
    (100)    		Fritz!Box 5530
    FRITZ!OS: 8.10-123836 BETA    		neinLAN#54


    Fuer die Bufferbloat Felder, bitte einen Test unter https://test.libreqos.com/advanced/ (ohne /advanced landet man bei einer simpleren Testversion mit weniger Details) durch fuehren (ist ein Browsertest) und das als 1x jpg gespeicherte Resultat hier posten (dafuer den Button Download JPG anklicken, der unter der Latency Time Series und den Advances details zu finden ist), fuer die RTT Messungen bitte jeweils Trippy installieren und den Konsolenoutput per Kopieren und EInfuegen als Code Block einfuegen.

    ISP: Kurzname des ISPs / Tech: ADSL/VDSL/Kabel/FTTH

    Download/Upload: Messwert aus dem Bufferbloat test, (maximale Vertragsrate)

    Netz: LAN oder WLAN

    SQM: Wird ein eigener Traffic-Shaper verwendet oder nicht?

    RTT: jeweils den average und die StDev zum Endhost angeben und in der zweiten Zeile die Anzahl der Probes in Klammern

    Ref: perma-link zum Post mit den Screenshots

    Trippy Anleitung:

    # Unter https://github.com/fujiapple852/trippy/releases zur aktuellen Release navigieren und unter Assets das passende Archiv fuer das eigene Endsystem (Windows, Macos, Linux) runterladen und lokal entpacken.
    # Unter Windows CMD als Administrator starten, ins Verzeichnis mit der Datei trip.exe wechseln und folgendes aufrufen, die Firewall muss eventuell fuer Trippy geoeffnet werden.

    trip --mode pretty -C 100 -4 http://www.breitbandmessung.de

    trip --mode pretty -C 100 -4 heise.de

    trip --mode pretty -C 100 -4 dietpi.com

  • Unsere Grüne Glasfaser UGG GmbH Telefonica O2

    Kannst/moechtest Du uns vielleicht einen traceroute/mtr/trippy Test zu heise.de posten?

    z.B.:

    Code
    mtr -ezb4w -c 100 http://www.heise.de

    oder


    Und das JPG Resultat von

    LibreQoS Bufferbloat Test - Cloudflare Edition


    Besten Dank im Voraus...