Ich weiss nicht ob das hier relevant ist, aber zumindest bei 5G scheinen nicht alle ISPs Herr ihrer Netze zu sein, und wenn fuer die Profilaenderung Drittfirmen benoetigt werden kann ich mir Zeitablaeufe, wie bei Dir gut vorstellen.
Zu 5G hier https://labs.ripe.net/author/bert_hu…nt-in-the-room/
Den PoP muss ich immer erschließen
Bei L3-BSA muss ich keinen Fremd-PoP erschliessen...
Immerhin ging es eigentlich nur um neue htp Tarife
Aye, stimme Dir zu, Asche auf mein Haupt...
Und trotzdem nimmt der Wettbewerb lieber BSA in Anspruch.
Tut er das? Wie oft nehmen Reseller denn BSA wenn sie statt dessen dark Fiber haben koennten? Hadt Du da belastbare Zahlen zu?
Ich rede vom Gegenteil. Offenbar hat DG kaum Wettbewerbsdruck. Der Preis beträgt immer noch 90 Euro. Obwohl 1&1 erheblich günstiger anbietet.
Wie gross ist den die Zahl von 1&1 Resellerkunden im DG Netz? Mein Verdacht ist, das sind absolut noch wenige...
Und wieso mietet sich Digi nicht in die vielen entbündelten Fasern im deutschen Markt ein?
Weil es das nur bei wenigen gefoerderten Auxsbaugebieten gibt, da muss man die PoPs erstmal erschliessen. Wenn man das ernst meint, macht man entbuendelbare Fasern als Regelausbau, ueberall, nicht diesen Flickenteppich den wir uns goennen.
Ich bestreite übrigens nicht die technischen Details. Aber der Markt ist dann wohl doch deutlich komplexer.
Unklar, aktuell ist der Markt stark fragmentiert und das ist eher sub optimal aus Endkundensicht...
JJaaiainaiaEs gibt eine Menge geförderter Gebiete samt entbündelten Fasern. So richtig kommt da gar nix in Fahrt.
Ist halt Stueckwerkbund zahlenmaessig in der Minderheit, ein ISP der das machen will braucht zusaetzlich noch Geschaeftsprozess fuer BSA, der das ist alles andere als ideal. Wie ich schon sagte wer pomadig organisiert und reguliert wir mit pomadigen Markt belohnt...
Wie du eigentlich sehr ähnlich schon oft selbst geschrieben hast: die Kunden interessieren sich nur sehr bedingt für Bandbreite in Deutschland
Na ja, aber halt fuer den Preis, und ab einer bestimmten Zahl and Kunden die ein ISP von einem bestimmten Ort versorgen kann an ist es rentabler eigene Technik zu betreiben als Vorprodukte einzukaufen und das kann man z.B. in niedrigere Preise uebersetzen, wenn man will.
Und auch über den Preis ist es nicht einfach. Obwohl zum Beispiel DG mittlerweile Partner auf dem Netz hat, kostet der Gigabit-Tarif immer noch 90 Euro. Das ist mir völlig schleierhaft.
Warum?
Deshalb ja die Faser dann fällt diese Vorgabe weg.
Jain, der Vorleister setzt wohl auch den Preis fuer entbuendelte Fasern fest...
Prima, und dann bieten dir mir auf ihrer Faser einen GPON-Tarif.
Und? Genau das erlaubt z.B. salt.ch 8Gbps fuer 50 CHF anzubieten... der Wettbewerbsturbo ist die entbuendeltd Faser, weil sie Wettbewerbern erlaubt auf technischer Ebene in Wettbewerb mit einander zu treten, ob darauf dann AON oder PON implementiert ist eher nebensaechlich.
Manche ISPs sind sogar zu faul für L2-BSA und nehmen freiwillig L3-BSA.
Ist das eine Frage der Faulheit? Der Punkt ist halt wer einen BNG Standorg selber erschliesst braucht da ausreichenx Kunden damig sich daz rechnet, und das passt halt nicht zu allen ISPs von deren Groesse her.
Sorry, "the TC layer must consider split ratios up to 1:128." lese ich als Vorgabe... niemand muss PON Baeume mit so vielen ONTs verbinden, aber standsrd-konforme OLTs muessen das erlauben. Aber letztlich ist egal was ich da denke oder wie ich den Standard auslege, wichtig ist immer was der eigene ISP macht 
Wirtschaftliche Verfügbarkeit der Physisch entbündelten Faser
Na ja, da wo er das kann, also beim gefoerderten Ausbau, wird das auch gefordert, nur bringt das halt weit wenigerals wenn man verlaesslich ueberall solche Fasern mieten koennte. Wer effizienten Markt will muss den entsprechend organisieren, pomadige Organisation erzeugt pomadige Maerkte...
egal, es kommt bestimmt 1000x mal schneller als in Deutschland voran, glaub mir
Also die offiziellen Zahlen deuten an, dass Belgien seit mindestens 2018 bei FTTH hinter Deutzchland liegt. Aber hey, ich habe weder tiefer recherchiert, noch ist mir das besonders wichtig... daher gut moeglich, dass Belgien an uns vorbeizieht, das Land ist kleiner und es geht um weniger Anschluesse.
Guckst Du hier:
Hmpf ich denke Belgien ist mit Digi keine schlechte Option
Ist halt das Land in der EU, das noch hinter Deutschland liegt was den FTTH Ausbau angeht. Ansonsten ist Belgien nicht uebel, aber allein wegen des Internets wuerde ich da eher nicht hinziehen.
Ach, ja die Buchungsquote (homes activated) bezogen auf existierende Anschluesse (homes connected) liegt bei ca. 50%, d.h. im Mittel ist jeder PON-Baum gerade mal halbvoll, d.h. auch die 1:32 oder 1:64 Baeume duerften im Mittel nicht sonderlich zwicken und zwacken.
Deswegen meine ich ja die Bundesnetzagentur kriegt überhaupt nichts geschissen.
Wie soll die BNetzA denn Deine anscheinend inkonsistenten Positionen harmonisieren koennen? Einerseits ist 1 Gbps absolute Notloesung andererseits buchst Du gerade mal DSL250 obwohl wenn ich es richtig sehe bei Dir Kabel1000 oder FTTH1000 moeglich waeren.
Ja notgedrungen, Deutschland ist halt total der falsche Wohnort für mich. Ich bin ja für Vorschläge offen..
Digi.ro hat tolle Preise (aber auch "nur" 1 Gbps) und Rumaenien soll sehr schoen sein... oder Frankreich.
also bei mir ist: 1Gbps fürn notfall reichts,
Du nutzt doch DSL250? Faellt Dir vielleicht selber auf, dass das schwerlich zusammenpasst. Aber gut, Deine Netz, Deine Regeln.
Also die 128 bei GPON werden nicht vorgegeben, sind aber technisch möglich.
G.984.1 : Gigabit-capable passive optical networks (GPON): General characteristics
G.984.1 : Gigabit-capable passive optical networks (GPON): General characteristics
12 Split ratio
Basically, the larger the split ratio is for GPON, the more attractive it is for operators. However, a larger split ratio implies greater optical splitting which creates the need for an increased power budget to support the physical reach. Split ratios of up to 1:64 are realistic for the physical layer, given current technology. However, anticipating the continued evolution of optical modules, the TC layer must consider split ratios up to 1:128.
Also ich finde das relativ deutlich, Fachliteratur hin, Fachliteratur her, oder?
Die Telekom hat lange einen 1:32er Spilt verbaut (bei XGSPON werden dann wohl oft zwei socher 32er Baeume vorm OLT nochmal mit einen 2:1 Koppler kombiniert). Die DG macht bei GPON meine 1:64, und ein mir bekannter ISP auf den Philippinen macht > 1:100.
ja, das ist mein Punkt.
Dann ist das eher ein "Du"-Problem, sowohl die EU- als auch die nationale Gesetzgebung sieht 1 Gbps als hohe Kapazitaet an (im Bereich Internetzugang). EU und Bund sprechen bei Glasfasernetzen von Netzen mit sehr hoher Kapazitaet unabhaengig davon welche Kapazitaet darueber aktuell realisiert wird.
Naja, nein. Aber zu hohe Preise muss man doch unterbinden können..
Nun, die BNetzA kontrolliert die Vorleistungspreise der Telekom im Kupferbereich und hat auch die Erschwinglichkeitsgrenze fuer due Mindestversorgung auf 35 Euro festgelegt, ich vermute stark, Deine Vorstellung was ein zu hoher Preis ist, unterscheidet sich von der der BNetzA?
Da es in Deutschland Monopole auf den Netzbetrieb gibt, hat man sich darauf verständigt massiv Preisdifferenzierung nach Bandbreiten zu vermarkten.
Die gibt es in der Schweiz auch... der groesste FTTH Betreiber ist da wohl die SwissCom, und die muss wegen Marktmacht dunkle Fasern fer aktuell meine ich 24 CHF/Monat anbieten. D.h. der Unterschied ist weniger Monopol oder kein Monopol, sondern bessere oder schlechtere Regulierung.
Dadurch ist der 1G schon so überteuert das den kaum ein Privater bucht.
Daher kann man sich auf uraltem GPON erstmal ne weile ausruhen.
Ein Missverstaendnis wie Preisfindung in realen Maerkten statt findet? Angebot und Nachfrage, ohne Nachfrage und Bereitschaft mehr Geld locker zu machen fehlt ein guter Grund fuer die Anbieter Investitionen zu taetigen um hoehere Raten zu niedrigeren Preisen zu verramschen.
Ich weiss, ich weiss, das Maerchen von den Wundertaten der unsichtbaren Hand des Marktes laesst einen hoffen, dass es der Wettbewerb schon richten wurd. Aber das ist halt zu grossen Teilen Propaganda, bzw. verschweigt schamhaft, dass solche Wundertaten nur dann auftreten wenn ein glaubwuerdiger Schiedsrichter dafuer sorgt, dass sich alle an die Regeln halten und es genug Anbieter und Abnehmer gibt um Monopsie und Monopole oder noch hoehere Konzentration zu vermeiden. Ja, Markt kann funktionieren, nein von alleine tut er das viel zu oft nicht.
Ich meine warum sollte man jetzt noch Netze bauen bzw. anbieten die nur bis 1 Gbit können
Easy, solange nur eine Minderheit ueberhaupt 1 Gbps bucht ist das Signal an die ISPs halt: Kapazitaet reicht voll aus.
wenn es anderswo schon das 20-50fache können und das zu günstigeren Preisen angeboten wird?
Das ist fuer einen deutschen ISP eher weniger relevant, was in Frankreich oder der Schweiz angeboten wird, unklar auch wie da die Kosten fuer die ISPs aussehen.
arbeitet die Bundesnetzagentur mit Tomaten auf den Augen? da fehlt mir irgendwie das Grundverständnis.
Deren Aufgabe ist es Deiner Meinung nach Preise innerhalb der EU zu harmonisieren?
Der BNetzA muss doch auch klar sein, das es wenig Sinn macht noch "ein Netz mit niedriger Kapazität" überhaupt noch als förderfähig zu erklären
Nach der aktuellen Gigabitrichtline 2.0 ist nur foerderwuerdig was mindestens symmetrisches Gigabit bereitstellen kann, aber wird gezwungen das zu buchen. Welche Netze mit niedriger Kapazitaet werden Deines Wissens nach aktuell gefoerdert? Oder ist Dein Punkt, dass fuer Dich 1 Gbps Tarife "niedrige Kapazitaet" waeren?
GPON erlaubt laut Standard bis zu 128 ONTs, XGSPON bis zu 256 ONTs...
Das wäre ja wohl ein Witz wenn XGS-PON nicht verpflichtend ist, nur weil GPON mit 1 Gbit bereits die mindest-Anforderungen erfüllt(und das bei einem Unternehmen der Telekom).
Also die Anforderung Buchbarkeit von symmetrischem Gigabit gibt es auch beim gefoerderten Ausbau noch nicht ewig. Und prinzipiell kann ein ISP natuerlich auch 1 Gbps Upload via GPON anbieten, das ist zumindest technisch moeglich, wie gut das funktiniert haengt dann auch von der Auslastung des jeweiligen PON-Baumes ab. Geht es bei Dir, bzw., da wo Dein Verstaendnis an Grenzen kommt, ueberhaupt um gefoerderten Ausbau? Nicht das das sonderlich relevant waere, weil selbst wenn es im Telekomnetz >> 1 Gbps geben wird, dann auf absehbare Zeit nicht zu Preisen, die Die gefallen duerften...
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